ФФ "Приоритеты"

[lt.Day]

Виновата либо лень, либо усталость, но фики WTF пощу только сейчас )

Название: Приоритеты
автор: lt.Day
Бета: WTF Fate 2015
Персонажи: Лансер (Кухулин), Ассассин (Кодзиро)
Категория: джен
Жанр: экшн
Рейтинг: PG-13
Краткое содержание: каким мог быть бой Лансера и Ассассина

Сражаться с ним было всё равно что сражаться в сильный ветер с ветряной мельницей, у которой вместо каждой лопасти была полутораметровая катана.
Когда Лансер атаковал Ассассина на ведущей в Рюудоджи каменной лестнице, он не предполагал, что бой насколько затянется. Самурай не был похож на выдающегося воина, а благодаря тому, что копьё Лансера превосходило вражеское оружие по длине, он считал, что особых проблем у него не возникнет.
Лансеру даже не было нужды его убивать. Всего-то и нужно было оценить силу стража ворот, прорваться в Рюудоджи и пощекотать нервы Кастер. Дабы напомнить ей, что стоит знать меру в вытягивании жизненной энергии из людей этого города. Котомине в особенности упирал на последнее, потому как Кастер доставляла ему достаточно хлопот как Наблюдателю. Сложно было объяснять массовую потерю сознания утечками газа в тех зданиях, где его и в помине не было.
Однако же всё застопорилось на первом пункте. Лансер не мог ни добраться до Кастер, ни пройти через врата храма. Всё потому что поначалу не смог определить силу своего противника.
Если вкратце – Ассассин был силён в обороне. Очень силён.
Каждый выпад Лансера парировался, и за ним следовала мгновенная контратака. От удара древком Ассассин будто бы утекал назад, а затем, словно пикирующий коршун, стремительно бросался вниз по ступеням и пытался подловить противника на близкой дистанции. С таким клинком как у него сложно было сражаться вплотную, но Ассассин, похоже, об этом просто не знал.
За час непрерывного боя бронированные наплечники Лансера были испещрены царапинами от меча – Ассассин раз за разом пытался обезглавить врага. На защищённых рунами синих доспехах выступали красные полосы – там, где хлёсткие атаки катаны достигали своей цели, но не проникали настолько глубоко, чтобы стать смертельными ранениями. На левой голени расплывалось кровавое пятно – плата за то, что Лансер решил положиться на скорость и просто проскочить мимо оппонента, который не замедлил остриём меча указать на излишнюю самонадеянность такого решения.
Все повреждения Ассассина на данный момент равнялись порванному ремешку сандалии.
Весь прогресс Лансера на данный момент равнялся одному пролёту каменных ступеней.
И это бесило. Не только потому, что он ошибся в первоначальной оценке противника – уж кто-кто, а Лансер на своём примере знал, как может быть обманчива внешность. И не потому, что его противник был силён – желание Лансера как раз и заключалось в том, чтобы сразиться с сильными Героическими Душами. Просто… он не мог пройти через ворота. Такой пустяк, а он – знаменитый герой, за плечами которого был не один десяток подвигов – не в состоянии этого сделать!
Наверное, раздражение так ясно проявилось на его лице, что Ассассин замедлил темп боя, а потом и вовсе замер на месте, положив катану на плечо.
– Я могу продолжать этот танец хоть до утра, но у тебя не так уж и много времени, – заметил он. – Кастер скоро вернётся со своей охоты и ей не понравится, что мы привлекаем внимание к её крепости, кроша в пыль эти древние ступени.
В этом спокойном голосе Лансеру послышалась насмешка, хотя он был взбешён настолько, что мог услышать её в чём угодно.
– Спасибо за предупреждение. Однако я не уйду пока не сотру эту мерзкую ухмылку с твоего лица!
Лансер крутанул копьё, направив его остриё вниз.
– Выбор твой, – пожал плечами Ассассин. – К счастью в этом храме найдутся те, кто сможет облегчить твоё путешествие обратно в мир иной.
Затем он поднял меч, и впервые за весь бой Лансер увидел, как его противник встал в боевую стойку.
Одно лишь это пустило по нервам электрический заряд, предупреждая, что следующий удар противника будет смертельным.
«Да плевать!»
В конце концов, у него в запасе тоже есть смертельная атака. И если их последнее противостояние будет стоить Лансеру жизни, то копьё довершит начатое, даже если клинок Ассассина первым настигнет противника. Если его истинное имя названо, то Га Болг непременно пронзит сердце врага.
Но это по общему правилу.
Расстояние между ними было равно четырём метрам. Учитывая ослабляющее влияние Рюудоджи на Слуг, и барьера Кастер, который снижал ударную мощь Фантазмов, Лансер понимал, что ему придётся приблизиться Ассассину, чтобы пронзить его наверняка.
«Но стоит ли оно того?»
В океане ярости, который бушевал в его разуме, мелькнул одинокий лучик здравого смысла.
«Если я смогу насадить этого самоуверенного типа на копьё – то, о да, определённо стоит».
«Котомине приказал тебе сводить первые бои с вражескими Слугами к ничьей. Ты уже так поступал. Чем этот бой отличается от других?»
«Тем, что он меня выбесил, и я не успокоюсь пока не пройду через эти чёртовы врата!»
– ГА… – кроваво-красное копьё превратилось в воронку магической энергии, которая набирала силу, даже несмотря на анти-магический барьер Кастер.
– Хикен… – меч Ассассина едва заметно задрожал, как если бы он стал расплываться и терять свои очертания.
«Хорошо. Тогда вот вопрос. Чего ты добьешься, если умрёшь здесь? И что ты сможешь сделать, если выживешь?»
– …АААААААААААА!!!
Издав крик, больше походящий на рёв раненого зверя, Лансер отступил назад и ударил копьём не в направлении Ассассина, а в сторону. Остриё копья вонзилось в ствол одного из деревьев. В то же мгновение передавшаяся сила удара разметала его в щепки от корней до кроны.
Сложно сказать, насколько сильно это удивило Ассассина, однако он не довершил своей атаки. Вместо этого он лишь опустил меч и покачал головой.
– Какая жалость. Это было моё любимое дерево.
Лансер не ответил. Он лишь гневно крутанул копьём и, громко топая, начал спускаться вниз по лестнице. От каждого его шага каменные ступени шли трещинами, но вскоре грохот стал постепенно стихать, как и его гнев.
Убрав меч в ножны, Ассассин вздохнул и присел на корточки, чтобы подвязать порванную сандалию. Он наделся, что восстанавливающий барьер Кастер приведёт всё в порядок до её возвращения. Нрав у этой женщины был настолько скверный, что самурай предпочитал сражение с противником общению с ней.

***

– Я удивлён, Лансер, – раздался в его голове голос его Мастера. – Обычно приходится напоминать о том, что тебе нужно отступать. Сейчас же ты самостоятельно вышел из боя.
– Всё просто, Котомине, – голос Лансера был беззаботен, однако его лицо по-прежнему напоминало маску демона. – Я исполняю твои приказы. Да и у меня было предчувствие, что мы убьём друг друга своими атаками.
– Не ожидал от тебя такого здравомыслия.
– Да, но я не могу исчезнуть просто так.
«Мне ведь ещё надо тебя убить».

@темы: творчество, фанфики, Fate/stay night, игры, Fate (route), UBW (route)

Comments

[Гость]

По идеи Гей Болг должен убить Асасина до начала его атаки?

[lt.Day]

Гость, по идее.

Но как написано в тексте, барьер Рюудоджи и барьер Кастер ослабляют Фантазмы, да и Лансер полностью имя своего Фантазма так и не произнёс.

Также, не будем забывать про удачу Ассассина на ранге А, и его монструозный Глаз Разума.

[Гость]

Написано неплохо, но у меня есть резонный вопрос. Какого черта он вообще туда полез? Он же уже сражался с Кастер в Рюдо еще до Котомине. И раз он с Базетт в курсе про Кастер и не упоминал Ассасина, значит она сама его по лестнице спустила. Хотя тут наверное дело в том, что полученную ранее информацию он не выдал, а КЗ его заставило её по-новому собирать. Кстати в свете слухов со спойлерами с японского предпоказа, можно предположить, что этот блондинистый Мастер Кастер и упоминавшийся Базетт наблюдатель от Ассоциации, приставленный следить за ней, могут быть одним и тем же парнем. Потому что отсылать аж троих магов и не предупреждать Базетт о двух оставшихся было бы слишком странно.

[lt.Day]

Гость, ну лично я считаю так - Базетт и Лансер наведались в Рюудоджи/окрестности Рюудоджи, до того, как Кастер призвала Ассассина. После их рейда, Кастер решила, что её нужна охрана, выследила Мастера, который собирался призвать Ассассина, прибила его и осуществила вызов сама.

Из флешбека Кастер, у нас есть инфа о том, что Ассассин был призван пятым по очереди.

Поэтому с Кастер он уже сражался, а вот с Ассассином - нет.

Вот так.

[Гость]

Вполне возможно. Просто это как-то сильно сужает временные рамки между приездом Базетт в Фуюки, их рейдом в Рюдо, встречей этого приставленного к ней мага, возможными выслеживанием и убийством Мастера Ассасина (а был ли мальчик?) и предательством Котомине. В любом случае 14 будет целиком о Кастер, так что он прольет свет на самую непонятную часть Пятой Войны. Видимо, не расскажут только кто из них двоих был призван вторым, а кто третьим.

[lt.Day]

Гость, первым, за два месяца до начала Войны был призван Берсеркер.
Второй, за месяц, была призвана Кастер.
Райдер, Лансер и Ассассин были призваны примерно в одно время, и Ассассин был Пятым.
Спасибо Котомине и его спирит боарду.

В любом случае 14 будет целиком о Кастер, так что он прольет свет на самую непонятную часть Пятой Войны

Учитывая слухи о том, что плачевное состояние Кастер в аниме было Лансером и что он будет в этом флешбеке, может статься так, что Базетт и Лансер шли на разведку в Рюудоджи и наткнулись на блуждающую Кастер, которая недавно прибила своего Мастера. А может и нет )

[Гость]

Да, про вторую Кастер я вспомнил примерно секунд через десять после отправления комментария. Насчет троих оставшихся. Скорее всего он сдвинул сроки и у меня есть серьезные основания не доверять его словам, учитывая его повсеместные умалчивания фактов с вольной интерпретацией. Одно из них - почему бы Базетт не призвать Лансера в Ирландии? Крюк-то в масштабах планетки крошечный, а бафф какой-никакой он может получить. Второе - помнишь, как Сакура в один из первых трех дней предупреждает Широ, что не придет на ужин? Скорее всего это связано если не с призывом, так хоть с пересадкой КЗ в книжку. Третье - желание Котомине скрыть сам факт наличия Базетт от Рин, выдавая максимально общую информацию о призыве Лансера. Хотя все это чистой воды домыслы.

А вот это мне вообще не нравится. Хотя бы потому что с урезанным до минимума максимальным запасом праны Кастер точно не может сражаться с Лансером. Да и эта "утечка" о содержании приказов её первого Мастера как-то не очень выглядит.

[lt.Day]

Гость, Одно из них - почему бы Базетт не призвать Лансера в Ирландии?

Потому что важен не сам факт призыва, а место сражения. Даже если бы он был призван в Ирландии статы у него бы рухнули по приезду в Японию.Как волшебник, чьё волшебство зависит от культурного наследия территории на которой он это волшебство применяет. Плюс, учитывая если за ней следили, в Ирландии за ней следить было, проще чем в Японии.

Второе - помнишь, как Сакура в один из первых трех дней предупреждает Широ, что не придет на ужин? Скорее всего, это связано если не с призывом, так хоть с пересадкой КЗ в книжку.

Ассассин был призван пятым. Арчер был шестым. К тому времени как Сакура говорит, что не сможет придти, Арчер уже призван, а значит, и Райдер уже была призвана.

А вот это мне вообще не нравится. Хотя бы потому что с урезанным до минимума максимальным запасом праны Кастер точно не может сражаться с Лансером.

Так ей и не обязательно было сражаться. Ей главное было убежать.

[Гость]

Ладно, с первыми двумя соглашусь, хотя судя по тому кадру с Кастер, её Мастером, какими-то бабами в туниках, бассейном и белыми колоннами из 12, её призвали в Греции. Но убежать от Лансера? На грани исчезновения от потери праны? Серьезно?

[lt.Day]

Гость, Но убежать от Лансера? На грани исчезновения от потери праны? Серьезно?

У Кастер есть телепортация. Она могла использовать все оставшиеся силы чтобы прыгнуть подальше.

Или же использовать свою Тень, чтобы увести Лансера подальше от себя.

Или притвориться мёртвой, как она пыталась сделать в сценарии Фейт в столкновении с Гильгамешем.

[Гость]

Ну так телепортация у неё только в мастерской работает. Два других варианта хоть и возможны, но почему-то даже у Гильгамеша хватило мозгов догадаться. Все равно мне этот вариант с боем до встречи с Кузуки не нравится.

[lt.Day]

Гость, Ну так телепортация у неё только в мастерской работает.

Эм. Телепортация Кастер и Кузуки прочь с места сражения с Широ, Тосакой и Сэйбер?

но почему-то даже у Гильгамеша хватило мозгов догадаться

Гильгамеш не просто хрен с горы, он очень древний хрен с горы и он видит магические процессы, как он видел процессы копирования Широ.

Все равно мне этот вариант с боем до встречи с Кузуки не нравится.

Поживём - увидим )

[Гость]

С одной стороны, хороший пример, с другой - Арчера вообще сам факт телепортации очень удивил. Может, в случае с Кузуки это был простой полет с наложенными барьерами, затрудняющими визуальное и магическое обнаружение?

Если этот ваш Гильгамеш такой умный, что ж он такой мертвый? Что ж он Авалон и Тень в расчет не взял? Там-то праны тоже немало исходит.

[lt.Day]

Гость, Может, в случае с Кузуки это был простой полет с наложенными барьерами, затрудняющими визуальное и магическое обнаружение?

У нас есть вариант телепортации, который был дважды, и у нас есть вариант который ни разу не фигурировал в игре. Я склоняюсь к первому.

Если этот ваш Гильгамеш такой умный, что ж он такой мертвый? Что ж он Авалон и Тень в расчет не взял? Там-то праны тоже немало исходит.

Во-первых, Гильгамеш - не мой.

Во-вторых он самоуверенная и нарцистичная задница, которая в порыве гнева или самоупивания ведёт себя не самым логичным образом.

В-третьих, Авалон он не видел ни разу и не знал, какими свойствами он обладает, а в случае с Сакурой он не был готов к уровню её регенерации и того, как на него отреагирует Тень. Вон у Кастер было достаточно магической энергии и регенерация на уровне - это её спасло?

А то что сделала Сакура было эквивалентно тому, как если бы убитый Рюуносуке регенерировал себе отстреленную башню, выпустил тентакли, запрыгнул на Ктулху и стал бы палить лазерными лучами из глаз.

[Гость]

Да нет, у нас есть телепортация уровня Истинной Магии и что-то, что было очень похоже на телепортацию для Широ. В принципе, можно и приравнять, но так неинтересно.

Мне вот эти постоянные баффы Гильгамеша чуть ли не до уровня Тайпа перемежаемые глупостями, на которые даже Широ не способен, жуть как не нравятся. В любом случае, что Сэйбер, которая еле живой ушла еще сутки назад, а сейчас просто пылает праведным гневом и уверенностью в своих силах, что школьница с чашкой внутри и Тенью, сожравшей аж четырех Слуг как-то сами собой заставляют задуматься: "А мне точно нужно круто выглядеть и не просто победить?"

Он на Войне Святого Грааля или где? Тут сюрпризы на каждом углу просто. Я бы посмотрел до каких размеров он бы Спартака своим свордспамом прокачал. Или с Буддой время тянул, давая время зарядить его Фантазм.

[lt.Day]

В любом случае, что Сэйбер, которая еле живой ушла еще сутки назад, а сейчас просто пылает праведным гневом и уверенностью в своих силах,

Дык. Она собирался в неё из Эа выстрелить. Кто же знал, что Авалон сделает Сэйбу неуязвимой к вихрям Эа поднятым и что она атакует его тогда, когда Гил не сможет сдвинуться с места?

что школьница с чашкой внутри и Тенью, сожравшей аж четырех Слуг

А вот этого Гильгамеш не знал.

И есть такая поговорка - задним умом все ямы полны.

Он на Войне Святого Грааля или где?

Дважды Гильгамеш сражался серьёзно за весь франчайз. Дваджы. Против Искандера в Зеро и против мукуро-демонов в Атараксии. Что у нас написано в энциклопедии? Что Гильгамеш без сомнения был бы самым сильным героем если бы не его тщеславие и заносчивость. Всё это идёт в комплекте с персонажем. Это всё равно что требовать от Тосаки научится понимать боль других людей. Она не может. Давайте её в этом обвинять и говорит что она должна и обязана это делать.

[Гость]

Да как не знал-то, раз видел что из них магическая энергия так и прет? Плюс в случае с Тенью он как раз вместе с Котомине за съеденным Лансером наблюдал и истории о том, как Тень город чистит слушал. Но ладно об этом, меня вот другое зацепило.

Это Рин не может боль чужих людей чувствовать? Я все понимаю, ты Сакуру любишь, но палку-то перегибать не надо. Если бы она её не понимала, то полностью разорвала бы все связи с Сакурой, не пыталась достучаться до Широ и вообще вела бы себя как мини-версия Пыли Осириса постоянно, а не в крайне редких случаях.

[lt.Day]

Гость, Да как не знал-то, раз видел что из них магическая энергия так и прет?

Из Сэйбер магическая энергия не пёрла. Жижу Гил победил ещё в Зеро.

Плюс в случае с Тенью он как раз вместе с Котомине

Наблюдал Котомине через "общее восприятие", и он видел, как Лансера сразило Забанией. Где у нас указание на то, что он этим знанием с Гильгамешем делился?

Это Рин не может боль чужих людей чувствовать?

Она сама это говорила в УБВ и не раз.

А в их битве с Сакурой после того как Сакура вывалила на неё всю свою боль, Тосака просто пожала плечами и сказала "бывает". И сделала она это до того, как поняла что не может убить Сакуру, поскольку это она поняла лишь в тот момент когда взорвала Зелретч и бросилась на неё с клинком.

[Гость]

Три Экскалибура с Авалоном за примерно полчаса. В том-то и дело, что на этот бой она шла со всем запасом праны, крайне сомнительно, что он этого не замечал.

Так делился же. Правда Гильгамеш не дослушал и раньше ушел.

А еще она говорила, что заваливает все в самый неподходящий момент, хотя это не совсем так.

Ну да, с уймой этих теней и явно неадекватной сестренкой видимо ей нужно было просто сказать, что она понимает её расстройство, Сакура бы точно поняла и приняла.

[lt.Day]

Три Экскалибура с Авалоном за примерно полчаса. В том-то и дело, что на этот бой она шла со всем запасом праны, крайне сомнительно, что он этого не замечал.

Не три. Как минимум один. Остальные были только для того чтобы смягчить удар Эа.

Так делился же. Правда Гильгамеш не дослушал и раньше ушел.

То есть не знал.

А еще она говорила, что заваливает все в самый неподходящий момент, хотя это не совсем так.

Эээ, вообще-то так.

Призыв Арчера - слажала.
Позволить Широ стать свидетелм боя - слажала.
Провоцирование Синдзи во всех трёх сценариях на Кровавый Форт - слажала.
Попадание в тиски к Берсеркеру - слажала.
Позволить Котомине забрать Илию - слажала.
Дважды схлопотать от Кузуки потому что недооценила его - слажала.
Застрять в Граале вместе с Синдзи - слажала.
Попасть под действие глаз петрификации Райдер - слажала.
Не смогла убить Сакуру в ХФ - лажа, но лажа определяющая её как человека, а не волшебника. Слажала как волшебник, но выиграла как человек.

Ну да, с уймой этих теней и явно неадекватной сестренкой видимо ей нужно было просто сказать, что она понимает её расстройство, Сакура бы точно поняла и приняла.

Дело в том, что она это отбросила эти слова как ничего не значащие. Тосака собиралась её убить. Она бы могла сказать, что да, прости что не понимала этого раньше, а теперь слишком поздно. Поскольку это были последие слова её сестре. Но нет. Просто "бывает".

[Гость]

А что, у нас теперь можно экономные версии антикрепостного Экскалибура выпускать? Весело тогда, дайте два.

Призыв Арчера? Да там вроде дело в батиных шуточках и почему-то не приготовленном катализаторе для последующей Войны. Да и призвала вполне приличного Слугу, а не какого-нибудь якутского героя, хотя даже в тамошних сказках водятся товарищи уровня Кухулина.

Широ как случайный свидетель? По-моему это тоже странно учитывать, мало кто ни с того, ни с сего до ночи в школе торчать будет. Да и магу не-мага на весьма приличной территории найти как-то проблематично.

Провоцирование Синдзи? А это-то тут при чем? Он магом быть не мог, следовательно вероятность выдачи ему Слуги дедом можно было не учитывать. Лучше бы то, что она Сакуру проверять не стала вспомнил.

Попадание в захват Берсеркера? Ну, почти все в рамках хитрого плана.

Случай с Котомине, пожалуй, учесть можно.

Кузуки? Она рассчитывала на дистанцию, не учла как быстро он её может сократить. С другой стороны там и вариантов особо не было.

Застревание в Граале легко решается уничтожением Грааля. Ну или приказом разрушить какую-то часть Незриммым Воздухом, пока зарастает, выбраться вполне можно. Да и вообще, сцена сделана исключительно чтобы дать Арчеру покрасоваться.

Глаза - штука интересная. Хотя бы потому что Райдер сама не в курсе когда их стоит использовать. Но в любом случае поднять себе запас праны до уровня B задача для современного мага нетривиальная.

Еще раз сделаю упор на то, что сказать-то она могла, но слова, не подкрепленные действием, ничего не значат.

[lt.Day]

А что, у нас теперь можно экономные версии антикрепостного Экскалибура выпускать? Весело тогда, дайте два.

Как и Эа, Эксалибур может высвобождать энергию в разных формах. Знаете что? Я приведу вам три примера применения Экскалибура, а вы уж сами решайте.

Выстрел с Центрального Здания.

Выстрел с Центрального Здания.

Выстрел св битве против Гильгамеша в парке.

Выстрел св битве против Гильгамеша в парке.

Выстрел у подножия центрального здания в Атараксии.

Выстрел у подножия центрального здания в Атараксии.



Да там вроде дело в батиных шуточках

Папка всего лишь перевёл часы. А вот то, что Тосака про это ЗАБЫЛА И НАЧАЛА ПРИЗЫВ ЗА ЧАС до того, как накопит максимальную энергию в своём теле - это её личная лажа. И это даже если не упоминать того, что она стояла в гребанном круге призыва, из-за чего Арчера призвало через крышу и возможно поэтому у него ненадолго отшибло память.

По-моему это тоже странно учитывать, мало кто ни с того, ни с сего до ночи в школе торчать будет.

Она как зачарованная смотрела на бой Лансера и Арчера, вместо того чтобы быть настороже. Совсем не глядела по сторонам. Вот и проморгала Широ. Лажа.

Он магом быть не мог, следовательно вероятность выдачи ему Слуги дедом можно было не учитывать.

Каждый раз при провоцировании Синдзи Тосака уже знала что он Мастер. В Фейте он предложил ей объединиться - она дала ему в нос. В УБВ он подошёл к ней на утро после битвы в Рюудоджи с тем же предложением, и был послан. В ХФ он решил похитить Сакуру и устроить бой с Широ с Райдер только после его разборного разговора с Тосакой. Тосака не воспринимала его всерьёз и за это поплатилась.

Попадание в захват Берсеркера? Ну, почти все в рамках хитрого плана.

Этот план заключался чтобы снести голову Берсеркеру и высвободиться из его рук после его смерти. А он не умер! И это после того, как они начали сражение с Берсеркером, который до этого около часа сражался с Арчером. И никаких повреждений на его теле или в его движениях не было видно. Она на Войне Святого Грааля или где? Тут сюрпризы на каждом углу просто. ©

Она рассчитывала на дистанцию, не учла как быстро он её может сократить.

То есть, вы согласны с этим?

Застревание в Граале легко решается уничтожением Грааля. Ну или приказом разрушить какую-то часть Незриммым Воздухом, пока зарастает, выбраться вполне можно.

Если вы забыли, этот Грааль бесконечно регенерировал. Его можно было уничтожить лишь выстрелив по воронке из Экса. Выстрел из Экса означает смерть Тосаки и Синдзи, из-за которого Тосака вообще туда полезла решила спасти. Удар Невидимого Воздуха размазал бы Синдзи и Тосаку вместе с плотью. Так что лажа.

Да и вообще, сцена сделана исключительно чтобы дать Арчеру покрасоваться

Что не отменяет того факта, что Тосака слажала.

Глаза - штука интересная. Хотя бы потому что Райдер сама не в курсе когда их стоит использовать. Но в любом случае поднять себе запас праны до уровня B задача для современного мага нетривиальная.

У неё были драгоценные камни, которыми она укрепляла свой пресс в Фейте до ранга А, чтобы её не раздавил Берсеркер, когда поймал, и тело в УБВ, когда пошла через озеро переполненное жижей Ангры. Она на Войне Святого Грааля или где? Тут сюрпризы на каждом углу просто. ©

Еще раз сделаю упор на то, что сказать-то она могла, но слова, не подкрепленные действием, ничего не значат.

Чёрт, она не могла её спасти, она собиралась её убить. Какие слова подкреплённые действием, тут были просто прощальные слова. Но она не понимает этой боли, так как никогда подобного не испытывала и поэтому не принимает этого в расчёт.
В случае с Арчером, она видела его прошлое своими глазами, и понимала через что он прошёл.
В том случае, когда Сакура заперла её в тенях и заставила её испытать то, что она испытывала живя в семье Мато, она прекрасно всё поняла, судя по повторяющемуся "прости меня".
В интерлюдии, когда она пришла в поместье семьи Мато её вообще вырвало, когда она представила, что с ней будет если ей скажут выдержать атаку этих червей.
А пересказ про боль? Слова это просто слова, Тосака их не воспринимает. Ну не способна она на это. Одна из черт персонажа. Давайте будем игнорировать все остальные черты этого персонажа, сконцентрируемся на ней и будем винить его конкретно за эту черту.

[Гость]

Если честно, то отличий между первым примером и вторым я не вижу. Этот "купол" - результат столкновения Эа с лучом Экскалибура.

Он не "просто" перевел часы, они сами перевелись именно в этот день. Хотя ладно, ты сейчас и про их утренний разговор с Аяко вспомнишь. Что до круга призыва, так Грааль хоть обычно и призывает в круг, но не всегда. Джек же не призвало внутрь лежащей в круге Рейки. Вот и Арчер мог рядом появиться или просто сверху упасть на Рин, а не лететь в гостиную через чердак

Ну опять же странно называть это провокацией, если Форт в любом случае уже подготовлен и использовать Синдзи его будет.

Так ведь умер. Только недостаточно. Что до повреждений, то уж Тосака в курсе, какой реген может быть у Слуг, так что раз он живой, значит Арчеру фатальное ранение нанести не удалось. Плюс там часов восемь прошло, не меньше, а Илия как маг посильнее Рин будет.

Да согласен, согласен, только странно называть это промахом со стороны Рин, если альтернатив нетЪ. Да, выбор не очень, но хоть с какой-то перспективой.

Да нет, не забыл, специально про зарастание добавил. Только вот чем пальба вслепую мечами отличается от пальбы вслепую HotWK не пойму, аое-то примерно одинаковое. Да и Сэйбер почувствовать конкретное, а не приблизительное местоположение Рин полегче будет, а значит и возможность прицелиться есть.

Очень сомневаюсь, что у неё был камень, позволяющий накопить больше праны. Они ж вроде как уничтожаются при её высвобождении. Да и такие вопросы решаются скорее ритуалами, если вы понимаете о чем я.

Прощальные слова говорить нужно когда уже все решено, а не посреди драки, где им не придадут никакого значения, в конце концов.

Я собственно, к этому и вел. Рин понимает то, что видит или чувствует сама, да. Но это не значит, что она не понимает боль других людей, она не проводит её через себя.

[lt.Day]

Если честно, то отличий между первым примером и вторым я не вижу. Этот "купол" - результат столкновения Эа с лучом Экскалибура.

А как же третий?

Он не "просто" перевел часы, они сами перевелись именно в этот день.

Факт в том, что Тосака про это забыла, когда начала призыв.

Ну опять же странно называть это провокацией, если Форт в любом случае уже подготовлен и использовать Синдзи его будет.

Даже если бы Синдзи использовал его в любом случае, во всех трёх сценариях он это сделал именно из-за Тосаки.

Так ведь умер. Только недостаточно.

Что едва не стоило ей жизни. Да что там, в Деад Энде как раз-таки и стоило.

Да согласен, согласен, только странно называть это промахом со стороны Рин, если альтернатив нетЪ. Да, выбор не очень, но хоть с какой-то перспективой.

Она была вполне уверена в том, что сможет его перехватить, вместо того, чтобы сконцентрироваться на защите.

Только вот чем пальба вслепую мечами отличается от пальбы вслепую HotWK не пойму, аое-то примерно одинаковое.

Невидимый воздух бьёт по площади равномерно. Стрельба мечами позволяет стрелять вокруг ядра концентрации энергии, коим был Синдзи.

Очень сомневаюсь, что у неё был камень, позволяющий накопить больше праны. Они ж вроде как уничтожаются при её высвобождении. Да и такие вопросы решаются скорее ритуалами, если вы понимаете о чем я.

Она могла просто проглотить пару камней перед входом. В здание. Это как раз те камни, которыми она убила Берсеркера в Фейте и обменивалась ударами с Кастер в УБВ, и проглотила их, чтобы противостоять проклятью Ангра Манью. Последнее - наглядный пример повышения магической сопротивляемости, путём поглощения камня с магической энергией внутри.

Прощальные слова говорить нужно когда уже все решено, а не посреди драки, где им не придадут никакого значения, в конце концов.

Сакура между прочим как раз-таки придавала. Вот только Тосака в бою вела себя не как сестра. Она вела себя как её папка. Только в конце боя, когда она поняла, что не может убить Сакуру, она повела себя как Тосака Рин.

Но это не значит, что она не понимает боль других людей, она не проводит её через себя.

А поскольку она не проводит её через себя, она её не понимает.

[Гость]

А третий это Атараксия. Там вообще на самых что ни на есть шавок Гильгамеш Эа тратит. Ну и в любом случае эта круговая атака в Фейте против Гильгамеша не использовалась.

Нет, во всех трех сценариях он это сделал потому, что он Синдзи. Сам посуди, поставил он его еще до переговоров и даже в случае заключения союза с Широ или Рин Райдер слабее их Слуг.

Сконцентрироваться на защите. От парня с руками-крюками, который только что побил Сэйбер.

Если камни перед каждым патрулем есть, их не напасешься. В случае с Берсеркером и жижей у неё была конкретная цель и время на подготовку, в случае с Райдер - нет. И прошу, не ссылайся опять на сюрпризы. У Гильгамеша уж что-что, а ресурсы всегда есть, у него мозгов для их использования не хватает.

Трусы или крестик? Как Сакура могла придавать значение словам, если она окончательно съехала с катушек из-за влияния Авенги? Выговориться она выговорилась, слушать версию Рин у неё явно не было ни малейшего желания.

По-моему мы понимаем фразу "понимать боль других" по-разному. Согласись, что есть разница между "этому человеку больно" и "этому человеку больно, но у меня настолько сильно развита эмпатия, что мне тоже становится больно". Посмотри на это с другой стороны, думаешь Сакуре не наплевать на то, что Рин выросла с матерью-инвалидом и опекуном-убийцей? Конечно же наплевать, для неё важнее что сестренку все любят и не держат в подвале. Они обе приняли эти правила игры, обе в какой-то мере им следуют, но не понимают (в твоем понимании) боль друг друга. Разве не в этом суть их арки?

[lt.Day]

А третий это Атараксия.

Да, давайте просто отмахнёмся от него, так удобней.

Нет, во всех трех сценариях он это сделал потому, что он Синдзи. Сам посуди, поставил он его еще до переговоров и даже в случае заключения союза с Широ или Рин Райдер слабее их Слуг.

Нет, ты просто снимаешь с Тосаки ответственность за это. Форт он поставил только потому, что ему так сказал Зокен. Ему не нужно было активировать Форт для чего бы то ещё кроме того, как кому-то что-то доказать. Что он и сделал, когда его спровоцировали.

Сконцентрироваться на защите. От парня с руками-крюками, который только что побил Сэйбер.

Магический щит достаточного ранга, который превысит ранг атаки кулаков Кузуки, усиленных волшебством Кастер. Что возможно, учитывая, как Тосака отражала выстрелы Кастер в подвале Церкви, одновременно защищая от них и Широ.

В случае с Берсеркером и жижей у неё была конкретная цель и время на подготовку, в случае с Райдер - нет.

Конечно, мы идём в школу, где наложен аццки сильный магический барьер, который мы не можем стереть, давайте просто войдём в него надеясь что мы убьём Слугу до того как он будет активирован, в конце концов, что может пойти не так. У неё было время от дома Широ до школы пешком, плюс она выждала время после того как Широ вошёл в школу. И это был не патруль, она взяла с собой препараты и средства чтобы повысить магическую проводимость Широ. Что тоже могло помочь.

Трусы или крестик? Как Сакура могла придавать значение словам, если она окончательно съехала с катушек из-за влияния Авенги?

Она не окончательно съехала. Она скатывалась. Как говорил Котомине - ей не нужно было подготавливать другую личность, она просто стала склонной к насилию. Если бы она окончательно съехала её бы уже ничто не вернуло.

Посмотри на это с другой стороны, думаешь Сакуре не наплевать на то, что Рин выросла с матерью-инвалидом и опекуном-убийцей? Конечно же наплевать, для неё важнее что сестренку все любят и не держат в подвале.

Разница в том, что Сакура никак не могла могла этого знать. Зокен запретил ей подниматься на холм, где стоял дом семьи Тосака, а Сакура Зокена слушалась. Тосака же могла в любое время пойти туда, как сама говорила в Интерлюдии, потому что даже несмотря на пакт о невмешательстве в дела друг друга, он всё равно был нарушен 11 лет назад. Но что-то как-то не срослось.

И, в отличие, от Тосаки, Сакура как раз-таки и отреагировала на боль, которая слышалась в словах Тосаки. Тосака? Нет.

Они обе приняли эти правила игры, обе в какой-то мере им следуют, но не понимают (в твоем понимании) боль друг друга.

Нет. Сакура не показывала вида и ждала, когда же Тосака её спасёт. Тосака ничего не знала, но издалека наблюдала за Сакурой, помогая ей время от времени, от только Сакура этих намёков не понимала.

И вот, последнее.







Тосака сама говорит, что она не очень чувствительна к чужой боли. Она знает об этом, и увы ничего не может поделать.

Но если вам угодно интерпретировать это по другому - интерпретируйте.

[Гость]

Я не отмахиваюсь от Атараксии. Сэйбер может контролировать количество выделяемой Экскалибуром энергии, факт. Я отмахиваюсь от предположения об использовании "ослабленной" версии против Эа.

Ну да, а еще он на Аяко Райдер натравил из самозащиты и Сакуру бьет потому что он хороший парень, но его никто не понимает.

Так, на минуточку, обычные магические стрелы ранга А, которые Медея колдует без малейших усилий она отбивала используя камушки и потратив на это их большую часть. Да и у меня возникают серьезные сомнения в эффективности такой брони и вообще возможности её создания. Ну кроме вездесущего употребления этих самых камней внутрь, на что времени тоже особо не было.

Вот только в УБВ она без особых проблем с ним справляется. Даже на Широ с Кузуки этот Форт влияния не оказывает. Он вообще на кого-то кроме обычных людей может действовать хоть это и Анти-Армия ранга В?

Ну конечно могла. Еще могла полицию вызвать и дезинсекторов. Под принятием правил игры я имел в виду еще и их отношения в школе, например. Пусть Сакура не могла ходить к Рин, общаться-то им это не мешало. Как и не мешало ей рассказать свою грустную историю. Сложно спасать выжившего на необитаемом острове, если он сигналов не подает.

Ну конечно она отреагировала. Что-то вроде: "Я не хочу слушать твои оправдания, ты мне не нужна!" Почему ты оцениваешь Рин до решения самоубиться об Сакуру, а Сакуру - после?

[lt.Day]

Я отмахиваюсь от предположения об использовании "ослабленной" версии против Эа.

Как пожелаете. Видимо то, что у неё было уже мало энергии, и то, что у неё Экс сбойнул при повторном использовании вас не смущает. То что выстрелов на самом деле было всего два, а третий был противопехотной версии - видимо тоже. И то что Гил в процессе замечал, что с Сэйбой что-то не так, но не придавал этому значения, так как Эа, всё равно раскатывала её в блин - также.

Ну да, а еще он на Аяко Райдер натравил из самозащиты и Сакуру бьет потому что он хороший парень, но его никто не понимает.

Он Райдер на Аяко натравил, потому что:
А) Она его взбесила.
Б) Райдер нужна была энергия.
Вот только в отличие от Тосаки, Аяко не знала, что Синдзи Мастер и у него есть Слуга, питающийся человеческими душами. И про барьер в школе, да.

Да и у меня возникают серьезные сомнения в эффективности такой брони и вообще возможности её создания.

Сомневайтесь. Ещё можно попытаться полностью отрицать возможность его создания.

Ну кроме вездесущего употребления этих самых камней внутрь, на что времени тоже особо не было.

А как же до атаки? У неё на этот раз было время подготовиться к этому.

Вот только в УБВ она без особых проблем с ним справляется. Даже на Широ с Кузуки этот Форт влияния не оказывает.

Не оказывает. Это на Широ-то не оказывает. Нужно поддерживать выработку магической энергии, чтобы не потерять сознание и не начать расползаться в кровавую жижу. Широ это делал с трудом, а Кузуки был защищён волшебством Кастер. В ХФ же Кровавый Форт был версии Сакуры, а потому ещё мощней. Он мог до суха выпить энергию и души Широ и Тосаки, и принялся за Арчера.

Пусть Сакура не могла ходить к Рин, общаться-то им это не мешало. Как и не мешало ей рассказать свою грустную историю. Сложно спасать выжившего на необитаемом острове, если он сигналов не подает.

Да. Потому что была сконцентрирована на себе. Каждый был сконцентрирован на себе. У Тосаки было больше возможностей, только и всего.

Как и не мешало ей рассказать свою грустную историю.

Да конечно, это же такой пустяк, как нефиг делать. Об том очень легко говорить человеку, на которого ты хочешь стать похожим и быть как она, о том, что обрубает все шансы на это.

Ну конечно она отреагировала. Что-то вроде: "Я не хочу слушать твои оправдания, ты мне не нужна!"

Я это и имел в виду. Это была эмоциональная реакция на слова Тосаки. Конечно, боль от одиночества Тосаки была сильна, но для Сакуры, это не идёт ни в какое сравнение. А Тосака сама даже сравнивать это не хочет. Поэтому в ответ и гнев.

Почему ты оцениваешь Рин до решения самоубиться об Сакуру, а Сакуру - после?

Я оцениваю всю сцену разом. Просто Сакура понятное дело эмоциональна. а Тосака ведёт себя так же как ящерица работающая на красном чае. Только когда она включает сердце, ей удаётся пробиться через эмоциональную боль Сакуры.

И можно спросить, интерпретация ранее приведённых фрагментов последует?

[Гость]

Да как раз-таки три Экскалибура было, не считая противопехотный, который вроде как тоже чего-то стоить должен. Два против Эа, один в Грааль. Я с самого начала же сказал что Сэйбер впервые с момента призыва шла с полным запасом праны благодаря Авалону и не заметить этого сразу, а не во время боя Гильгамеш по идее не мог.

Тем не менее, я привел пример, хорошо характеризующий Синдзи как человека. Не было бы Рин с Аяко, была бы паршивая погода, невкусный обед или глупый Широ, которые его взбесят.

Отрицать можно. И нужно, особенно если учесть, что такой магической броней только в Призме пользуются. Но вот там для того, чтобы выдержать удары Слуг требуются батарейки с бесконечной праной, Калейдожезлы то бишь.

До атаки? Они хотели проверить, Мастер ли Кузуки. Окажется что нет - камень уже съеден, результата ноль. Окажется что да? Не факт, что рядом с ним будет Кастер, которая вроде как занята сбором праны для подпитки Грааля, а сам он - тренированным бойцом.

Мог выпить, но не выпил же. Да и ранг у него при смене Мастеров не сменился.

Интересно, что это там обрубает? Чем раньше она рассказывает, тем раньше Рин может предпринять какие-то действия (какие именно, даже сама Сакура не знает).

Рин не говорила о боли, а всего лишь заметила, что не завтракала радугой и не каталась на единорогах, как сама Сакура считает.

Очевидно что Тосаке-магу не до этих эмоций, ей нужно выполнить то, зачем она пришла. Но Тосака-человек не появилась из параллельной вселенной после взрыва меча Зелретча.

[lt.Day]

Да как раз-таки три Экскалибура было, не считая противопехотный, который вроде как тоже чего-то стоить должен. Два против Эа, один в Грааль. Я с самого начала же сказал что Сэйбер впервые с момента призыва шла с полным запасом праны благодаря Авалону и не заметить этого сразу, а не во время боя Гильгамеш по идее не мог.

Последнего выстрела Гил не видел. Но хорошо. Пусть так.

Тем не менее, я привел пример, хорошо характеризующий Синдзи как человека. Не было бы Рин с Аяко, была бы паршивая погода, невкусный обед или глупый Широ, которые его взбесят.

Пускай. Но нет гарантии что это бы произошло. Бывают идеальные дни в конце концов. А Тосака его недооценивала и спровоцировала.

Но вот там для того, чтобы выдержать удары Слуг требуются батарейки с бесконечной праной, Калейдожезлы то бишь.

А укрепление тела, которое может выдержать силу объятий целого Берсеркера? )

Мог выпить, но не выпил же. Да и ранг у него при смене Мастеров не сменился.

Не сменился, но он усилился. И не только цветом, но и скоростью выкачивания. И если бы не самопрожертвование Широ, хреново бы закончилось для всех.

Интересно, что это там обрубает? Чем раньше она рассказывает, тем раньше Рин может предпринять какие-то действия (какие именно, даже сама Сакура не знает).

Я смотрю вы никогда не сталкивались с людьми, в жизни которых произошло нечто очень плохое? Как вы думаете, станут ли они об этом говорить не страшась того, как вы потом будете о них думать? Сакура могла считать, что Тосака, как гордый волшебник, будет её презирать. И это минимум последствий.

Рин не говорила о боли, а всего лишь заметила,



Совсем не говорила.

Очевидно что Тосаке-магу не до этих эмоций, ей нужно выполнить то, зачем она пришла. Но Тосака-человек не появилась из параллельной вселенной после взрыва меча Зелретча.

Так-то это так, вот только в игре эти слова идут как истина "самая что ни на есть". Мало того, что она сконцентрирована, так она ещё и правду говорит о том, что не понимает боли других людей.