I prepared Explosive Runes this morning © V
Часто случается так, что при просмотре аниме, без знакомства с первоисточником возникают вопросы, на которые сложно найти ответы в самой экранизации. Иногда это происходит потому, что объяснение какого-нибудь поступка либо было попросту вырезано, либо внимание на нём не было акцентировано.
Отсутствие логического обоснования ведёт к негативным отзывам, и даже если оно и есть в первоисточнике, негатив уже образовался. Даже если ответить на возникший вопрос, претензии останутся, только уже не к самому поступку, а к экранизации, которая не объяснила этот вопрос.
Поэтому данный пост представляет собой ответы на некоторые вопросы по Зеро, которые мне довелось увидеть на наших и иностранных блогах и форумах, и просто кое-какие рендомные факты. Beware!Beware!
I.- Почему Кария, вместо того, чтобы навалять Зокену и забрать Сакуру, согласился подчиниться ему? Он же дряхлый старик!
Простой ответ: Зокен – волшебник. Кария прекрасно понимал, что даже если Зокен и дряхлый старик, с ним ему не сладить. И эй, он был прав.
Широ узнал это на своей шкуре, когда атаковав Зокена, активировал заклинание, которое начинало разлагать любое существо, которое дотронется до тела древнего волшебника. Dead End.
Чтобы противостоять этому заклинанию, нужно обладать достаточным уровнем магической защиты (оружие Слуг и более сильное проклятье, божественное благословение, либо защитные церковные заклятья). Кария ничем таким не обладал, что говорит нам о его вероятной судьбе, напади он на Зокена в тот момент.
- Почему у Карии под кожей завелись черви?
Если внимательно смотреть аниме – Кария сам предлагает Зокену их ему вживить. Так как для материализации тела Слуги нужна магическая энергия, необходимо эту энергию откуда-то брать. Кария, будучи нетренированным волшебником, не обладал достаточным количеством магических цепей, чтобы эту энергию производить. В отличие от Сакуры, в чьё тело черви были вживлены, чтобы перестроить её тело так, чтобы она могла пользоваться волшебством семьи Мато, черви, вживлённые в тело Карии, являлись заменителями магических цепей. Они поедали его плоть и взамен производили магическую энергию. При их активации Кария получил удар, и у него отнялась левая сторона тела. Сейчас он восстановил контроль над ней, но левые рука и нога всё ещё плохо его слушаются.
- Каким образом Сэйбер получила преимущество, сняв свои доспехи? И почему она тупо ломанулась на Лансера?
Энергия, которая до этого тратилась на доспехи, теперь была высвобождена, и усилила её энергоудар. Учитывая его, и высвобожденное давление Невидимого Воздуха, Сэйбер смогла ускориться настолько, что превзошла скорость Лансера и устремилась к нему (что практически повторяет её бросок на Гильгамеша в конце сценария Fate). Лансер сейчас был вооружён лишь длинным копьём, которое на коротких дистанциях было бесполезно. Поэтому Сэйбер использовала эту возможность, чтобы мгновенно приблизиться и нанести удар. Конечно, это была ловушка Лансера, но Сэйбер удалось выбраться из этой передряги живой.
- Почему Искандер так глупо бухнулся посреди боя и во всеуслышание объявил свой класс и имя?
Глупым это может показаться на первый взгляд. Одним из его намерений было вытащить на свет других Слуг, которые из тени наблюдали за боем. Лансер для него особой опасности не представлял, Сэйбер уже была ранена. Момент, как говорится, был выбран идеально. Раскрытие своего истинного имени – приманка, а раскрытие класса… он стоит на колеснице, которая скорее всего и является Небесным Фантазмом, ну разве это не очевидно? Гильгамеш клюнул на приманку, за ним выполз Берсеркер. Оценив способности новоприбывших Слуг, Райдер напоследок прокатил Чёрного Рыцаря и улетел, полный информации. Знаете, как это называется? Разведка боем, ага. Даже если учитывать, что он ничего не планировал заранее и действовал интуитивно, это всё равно впечатляет.
- Почему Вэйвер Вельвет ничего не смог понять, глядя на Берсеркера?
Когда ты становишься Мастером, помимо Командных Заклинаний ты обретаешь способность видеть сильные и слабые стороны Слуги. На обычном Слуге это выглядит примерно так:
Статус Берсеркера же из-за его Фантазма выглядит так:
- Почему Ассассин был в материальной форме, когда наблюдал за стражением Лансера и Сэйбер?
Потому что так приказал Кирей. Да, Ассассин мог бы наблюдать за боем в призрачной форме, но Кирею нужно было узнать статус Слуг, поэтому он использовал заклинание "общее восприятие", которое помогало смотреть глазами того существа, с которым ты заключил контракт. Если бы Ассассин находился в призрачной форме, то Кирей бы не смог использовать это заклинание, или видел бы рендомные вспышки магической энергии.
- Почему Лансер вместо того чтобы убить Кастера, поразил его книгу?
Ну, во-первых, когда Кастер понял, что Лансер намеревается делать, он начал отступать, опасаясь красного копья. Во-вторых, в то время, как Лансер летел на Кастера, на Сэйбер ринулись оставшиеся монстры, и ей бы пришлось не сладко, если бы они обрушились на неё всем скопом. В-третьих, Лансер хоть и вступил в бой, повинуясь приказам своего Мастера, но из-за обещания данного Сэйбер, он больше «помогал ей», чем хотел «победить Кастера». Видимо, для себя он решил, что именно Сэйбер должна победить Кастера, а он здесь, только для того, чтобы ей помочь. Я не уверен, что он знал о дополнительном КЗ, которое Ризей предложил Мастерам за голову Кастера, но в любом случае, если бы Сэйбер победила Кастера с помощью Лансера, их Мастера получили бы награду вместе.
- Почему Кайнет ломанулся в замок семьи Айнцберн?
См. выше. Кайнету не нравилась перспектива того, что ему придется делить награду с Мастером семьи Айнцберн. Поэтому он решил послать Лансера на подмогу Сэйбер, а сам в это время направился в замок, чтобы прибить её Мастера и получить награду единолично.
- Почему Киритцугу не убил Кайнета первым же выстрелом из своего пистолета?
Потому что он стрелял через препятствие. Ртуть хоть и прозрачна, она всё равно отклоняет свет, и, стреляя в голову можно непростительно промахнуться. А поскольку убить волшебника наверняка при использовании обычных пуль можно только поразив мозг, Киритцугу не мог рисковать. Ко всему прочему, его изначальным планом было взбесить и раззадорить Кайнета, заставив его использовать всю магическую энергию для защиты.
- Как Кирей умудрился свалить дерево?
The Power of the Chinese Kung-Fu. Так называемая «взрывная сила». Способность нанести удар, путём напряжения всего тела, выпуская накопленную силу через руки, даже если они вплотную прижаты к цели. Удар современных шаолинских монахов эквивалентен столкновению с машиной, которая едет на скорости 80 км/ч. Помните, когда Широ и Сэйбер нашли окровавленную Рин под конец сценария Fate? Это была «взрывная сила» Котомины. Хотите сюрприз? То, что делает Кирей – всего лишь имитация. Его папка в годы юности и быть может даже сейчас – сильнее сына.
- Мастером Лансера теперь является Сола или Арчибальд?
Да, Сола поставляет энергию Лансеру и обладает КЗ, но так как Лансер во время призыва заключал контракт с Кайнетом, Мастером - а значит якорем, который удерживает Слугу в этом мире - остаётся Арчибальд.
II.- Почему Кастер, Ассассин и Лансер, могут действовать отдельно от своих Мастеров? Независимое Действие ведь есть только у Арчера?
Независимое Действие действительно есть только у Арчера. Однако эта способность заключается не в том, что Слуга может находиться на большом удалении от своего Мастера, а в том, что Слуга может существовать без Мастера, какое-то время не получая от него энергию. В другом случае, если Слуга не слушает Мастера, он может просто прервать поток поставляемой энергии, и Слуга будет вынужден уйти в призрачную форму, чтобы экономить энергию. Независимое Действие Гильгамеша равно А – что значит, что ему не нужна энергия Мастера, если только он не собирается затратить очень много энергии. Поэтому Токиоми не может приказать ему делать что либо, он может лишь просить, и надеется, что его просьба будет удовлетворена. Остаются Командные Заклинания, но как мы помним, их использование немного выводит Гильгамеша из себя.
Почему Вэйвер не провернул такую штуку с Райдером? Потому что в таком случае существовал риск того, что при следующем появлении Райдер отправит Вельвета в нокаут парой щелбанов. И пока он будет в отключке Искандер всё равно всё сделает по-своему. Поэтому Вэйверу остаётся цепляться за иллюзорный контроль над ситуацией.
Касательно классовых способностей.Касательно классовых способностей.
У Сэйберов, Лансеров и Арчеров есть Сопротивление Магии.
У Арчеров есть Независимое Действие.
У Сэйберов и Райдеров – Верховая Езда.
У Кастеров – Создание Территории и Изготовление Предметов (у Синей Бороды правда последнего нет, так как он не ортодоксальный волшебник. Так что, браслет –часть фансервиса на совести аниматоров).
У Берсеркеров – Безумное Усиление (повышение параметров взамен на потерю рассудка).
У Ассассинов – Скрытие Присутствия (способность полностью скрыть своё присутствие от других Слуг; однако ранг этой способности падает при переходе в боевой режим).
- Почему Токиоми приказал Гильгамешу отступать, когда тот дрался с Берсеркером?
Потому что это не входило в планы Токиоми. Для него Война подразделялась на два Акта. Первый включал в себя демонстрацию мощи, которая была проведена в его поместье и одновременно создание прикрытия Ассассинам Кирея, которые должны были собрать информацию о Слугах и их Мастерах. Второй акт – как он уже сказал в 12-ой серии - означал использование информации, полученной от Ассассинов, мобилизация Гильгамеша, и уничтожение противников. Появление Гильгамеша на сцене и демонстрация его всех сил было по мнению Токиоми слишком преждевременно, поэтому он отозвал своего Слугу.
- Как Лансер понял, что против Кастера Сэйбер собирается использовать Невидимый Воздух?
У Лансер есть навык «Глаз Разума» ранга В. На таком ранге он повышает шансы победы над противником, пока есть хотя бы 1%-ая вероятность этого. Этот навык основывается на анализе ситуации в прошлом бою, из которого делаются определённые выводы. Так как Лансер видел, как Сэйбер использовала Невидимый Воздух в их первой схватке, чтобы ускориться, он понял, что данный удар можно использовать и для непосредственной атаки.
- Почему Кастер всё ещё может использовать свою Книгу? Лансер же её повредил!
Га Дирг Лансера отменяет магическую энергию только на момент удара. Доспех Сэйбер мгновенно восстановился после того, как копьё его пронзило. Если внимательно смотреть ту серию, можно заметить, что книга восстановила свою прежнюю форму.
- Как Кирей смог отразить выстрелы Майи голыми руками?
Сутана Кирея сделана из кевларовых волокон, к тому же на неё наложены защитные церковные заклятья. Тело же Кирея натренировано до состояния живого доспеха, так что он способен выдержать энергию, с которой пули ударяли по его телу.
III.- Зачем Кирей напоследок ткнул Ирисфиль клинками в живот? Он что - зверь? И почему именно в живот?
Ну, Майя и Ирисфиль же его на полном серьёзе убить пытались, плюс они были его врагами в Войне. Экзекуторы не колеблются, когда дело доходит до смертоубийства. Кирей же не прибил Ирисфиль наверняка по одной причине – как только Сэйбер наткнётся на смертельно раненую Ирисфиль, перед ней встанет выбор: продолжать преследовать Кирея или же попытаться спасти Ирисфиль. То есть он проткнул её клинками вовсе не для того, чтобы проверить какого цвета у неё кровь: красная или жёлтая.
- Почему Сэйбер так и не использовала Экскалибур? Она б сожгла Лансера одним ударом! И Кастера тоже!
В первой битве с Лансером, Сэйбер не спешила использовать свой Фантазм, поскольку бою был ближний. Находясь неподалёку от неё, Лансер мог понять природу этой атаки и убить её прежде, чем она сможет выстрелить. Та же опасность возникла у Сэйбер при бое с Коджиро.
После того, как Лансер перерезал Сэйбер сухожилие, выведя из строя большой палец, она не могла крепко держать меч. Поэтому она не могла нормально сражаться, не говоря уже о том, чтобы использовать свой Фантазм. Такая атака подразумевала использование очень большого количества магической энергии, и если бы она, осуществляя её, не смогла бы удержать меч – её бы попросту разорвало на части.
- Почему это Широ удалось призвать Сэйбер просто так, если в Зеро все так тщательно готовились к призыву?
Чтобы начать Войну, Граалю в Фуюки нужны семь Слуг. Если недостаточно подходящих людей, способных призвать Слугу и стать Мастером, Грааль выберет человека сам, чтобы получить необходимое количество Мастеров.
Призыв Слуги также необходим для Грааля. Подготовка волшебника к ритуалу - лишь предосторожность, чтобы создать прочную связь со своим Слугой. Даже если круг призыва неправильно оформлен и нужные заклинания не были произнесены, если у человека есть нужный катализатор для призыва или артефакт, то Граалю этого будет достаточно.
У Широ был старый, потёртый круг призыва в сарае, который начертила сама Сэйбер для отдыха в нём Ирисфиль. О его наличии сказано в игре, и его даже можно видеть в первой серии аниме по Фейту. Также у него есть магический потенциал и нужный катализатор для призыва. Можно сказать, что призыв Синей Бороды почти зеркально повторяет призыв Артурии.
- Почему между в Зеро говориться что между Войнами проходит 60 лет, а Пятая Война имеет место лишь спустя 10 лет? И почему в ней участвуют одни дети?
Цикл реактивации Высшего Грааля, который является терминалом, управляющим этой Войной, происходит каждые 60 лет. Это обусловлено тем, что терминал должен накопить достаточное количество энергии, чтобы начать Войну. Так как в Четвёртой Войне Высший Грааль не был использован, энергия, которая в нём накопилась, осталась до следующей Войны, и поэтому на реактивацию ушло всего 10 лет.
И в Пятой Войне участвовали не только дети. Помимо Широ, Рин, Сакуры, Синдзи и Илии ещё участвовали:
1) Котомине Кирей
2) Кузуки Сойчиро
3) Мато Зокен
4) Базетт Фрага МакРемитц – изначальный Мастер Лансера, которая была убита Киреем
5) Мастер Кастер – волшебник из Ассоциации, который был убит своей Слугой
6) Волшебник, который собирался призвать Ассассина, но был убит Кастер до того, как он смог его призвать
И если кто-нибудь ещё раз в моём присутствии назовёт Пятую Войну - "Войной детей", он/она будет отправлен/а к Гильгамешу на повышение квалификации.
IV.- Почему Киритцугу пристрелил Урю? Он же не был уверен, что этот странный парень на мосту – Мастер Кастера?
У Киритцугу на снайперской винтовке помимо прибора ночного виденья установлен ещё и тепловизор. Поскольку у человека с активными магическими цепями заметно повышается температура, с помощью тепловизора можно определить – волшебник или простой человек. Поскольку Киритцугу увидел в толпе волшебника с активными магическими цепями и странным поведением, он решил, что это может быть вражеский Мастер и пристрелил его.
- Почему Киритцугу такой гад? Зачем убил Кайнета и Солу? Достаточно же было убить Лансера, так?
Киритцугу очень осторожно относился к людям, которые были выбраны Мастерами. Даже если они потеряли Слугу, то оставалась возможность, что они потом могут заключить контракт с другим бесхозным Слугой. Учитывая то, что произошло с Киреем нельзя сказать, что перестраховка Киртцугу была безосновательной.
- Почему Токиоми такой гад? Как он мог отдать Зокену Сакуру, только для того чтобы подстраховаться?
Этот был не единственный мотив Токиоми. Поскольку обычных людей с потенциалом волшебника использовали или для продолжения рода волшебников, либо в качестве препарированных экспонатов в формалине, Токиоми не знал как ему спасти обеих дочерей, так как семья тосака могла даровать протекцию только одной из них. Поэтому, когда семья Мато попросила об услуге. Токиоми не мог отказать. Знал ли он о том, что Зокен планирует использовать Сакуру в качестве матери для следующего преемника, и о методах её обучения – сказать сложно. Но учитывая пакт о невмешательстве во внутренние дела между Мато и Тосака принятый 200 лет назад, и поразительную невнимательность Токиоми к мелочам – такая вероятность есть.
- Почему Сэйбер прекратила бой с Искандером, когда обнаружила, что в колеснице нет Ирисфиль? Она же могла узнать, где её держат!
Учитывая странное поведение поддельного Райдера и отсутствие в колеснице Ирисфиль, Сэйбер поняла что Искандера подставили. А приоритетной целью для неё было отыскать Ирисфиль, а не сражаться с Искандером. Поэтому она уехала.
- Почему Кирей такой гад? Зачем было ему подставлять Карию перед Аои?
Ну, кроме эпичных лулзов, Кирею нужно было сломать Карию. В романе, после того как он подумал что он убил Аои Кария слетел с катушек и фактически стал овощем. Кирей положил его в подземный гараж, чтобы Берсеркер, который находился рядом с Карией в призрачной форме, охранял въезд на территорию префектуры. Поскольку врагов оставалось всего два – Сэйбер и Райдер такая стратегия оказалась выигрышной. Всё тот же Кирей снабдил Берсеркера огнестрельным оружием.
Zero и stay night.- Почему Широ так легко смог победить Кирея в сценарии Фейт?
Ох ты ж, с чего бы начать.
Во-первых, Кирей был уже не в самой лучшей форме – десять лет прошло с его битвы с Киритцугу, и ко всему прочему у него прострелено сердце.
Во-вторых, Широ он как противника недооценивал.
В-третьих, он слишком полагался на тентакли Ангры.
В-четвёртых, он был сильно удивлён тем, что Широ использовал Копирование.
В-пятых, скопированный Авалон не только помог ему вырваться из проклятья Ангры, но и защитил его от тентаклей, что преграждали путь к Кирею.
Суммируя все эти факторы, плюс нехилый элемент неожиданности и близкую дистанцию, на которой внезапно оказался Широ, на выходе мы получаем эффектную победу, заряженную кармическим стимулом )
- Как Широ удалось так легко победить Гильгамеша в сценарии УБВ?
УБВ является лучшим способом контратаки Вратам Вавилона. Дождь из мечей, который обрушивают Врата, нейтрализуется дождём из мечей, который создается Зеркалом Души.
Поскольку все оружия у Широ под рукой, это ставит его в лучшее положение по сравнению с Гильгамешем, которому эти оружия надо вынимать из Врат.
Ко всему прочему, Гил плоховато владеет своими оружиям, когда Широ копирует техники боя вместе с оружием. Даже если оригиналы Гила и сильнее по рангу, поскольку он ими владеть не умеет, ему приходилось уничтожать оружие в руках Широ вместе со своим. Как только Гил вынимал новое оружие из Врат, у Широ в руках была его точная копия.
Будучи побеждённым в ближнем бою копиями Широ, Гил окончательно вышел из себя, и принял самое простое решение – вынул тот меч, который Широ скопировать не в состоянии и который мог разрушить его мир из мечей, а именно – Эа. Он, однако, не учёл, что Широ был к нему очень близко, а на самом Гиле не было доспехов. В результате его рука с Эа оказалась отсечена, хотя учитывая ранг Каншо и Бакуя при наличии доспехов, удар, скорее всего, просто бы соскользнул по ним.
Однако Гил был ещё не побеждён. Этот удар наконец-то прояснил его рассудок, и он приготовился сражаться за вою шкуру. Признав – что в данный момент Широ сильнее его, он принялся отступать, приготовившись использовать своё самое надёжное оружие – Цепь Небес. Но поскольку Грааль был уничтожен выстрелом Сэйбер, Ангра сменил якорь, вновь активировав жижу, из которой состояло тело Гила.
Итого: Широ победил, потому что он смог пережить тот период боя, в который Гил просто игрался с ним, а так же потому, что Гил него недооценивал и поддался гневу, когда начал уступать в схватке.
- Почему в сценарии ХФ Гила так просто скушали, когда как в Зеро он так круто смог избежать поглощения Ангра Манью?
Потому что жижа, с которой Гил столкнулся в Зеро, не была связана с главным телом Ангры, в отличие от Тени, с которой он столкнулся в ХФ. Даже в УБВ когда Ангра восстановил связь с той жижей, что составляла тело Гила он стал превращаться якорь против своей воли.
- Почему Райдер, узнав о том, что Ассассин не вышел из игры, тем же вечером направился напьянку банкет?
Райдер всё ещё не достиг удовлетворительных результатов, которые бы могли сравниться с достижениями Вэйвера. Поэтому он решил совместить приятное с полезным – промочить горло подальше от этого отвратного места, и продолжить сбор информации. Результат: он узнал истинное имя Арчера, провёл психологическую атаку против Сэйбер. И что самое главное – вынес Ассассина. До этого стратегия Райдера основывалась на том, что у него всего пять противников. Если Ассассин выбыл – то нет никакой нужды её менять. Но если Ассассин жив, и он более того – не один, то это совершено меняет дело. Потому как если для самого Райдер они опасность не представляют, то для Вэйвера очень даже. Я не говорю, что Искандер всё идеально просчитал, но если хорошенько поразмыслить надо всем этим, то получается, что он спровоцировал Токиоми на ассассинский раш, чтобы устранить/установить потенциальную опасность для Вельвета. Но из-за того, что Ассассинов было слишком много, пришлось раскрыть свою величайшую козырную карту – Армию Короля - и потратить на неё энергию. Поэтому Искандер недоволен таким исходом.
- Почему волшебники без каких-либо опасений для здоровья используют ртуть в таких объёмах?
Понятия не имею. Правда. Предложенный Гостем вариант гласит – была синтезирована особая ртуть, менее летучая и бегучая, путём смешивания её с чем-нибудь и/или обработки волшебством. Каноничного объяснения данному вопросу –нет мною не найдено )
- Касательно Фантазмов.
Моё мнение таково - многие Фантазы приобрели свои свойства благодаря тому, что они таковыми стали. Что не означает, что Слуги не могут использовать названые Фантазмы, когда они призываются как Героические Души. Небесные Фантазмы есть кристаллизация, соединение всех исторических фактов и анекдотов, которые сделали Героическую Душу известной. То есть даже если при своей жизни они не обладали каким-то определённым предметом, или он в их время не имел тех свойств, какие имеет сейчас, Героические Души могут использовать их.
Также нужно помнить о том, что Насу толкует легенды по-своему, сознательно изменяя некоторые факты о Героях, или же использует их разные трактовки. К примеру, Геракл участвовал в походе за Золотым Руном, во время которого они с Медеей определённо друг друга невзлюбили.
Считаю нужным добавить, что я считаю, что Гильгамеш при своей жизни не устраивал свордспам оружиями, Артурия не могла стрелять Экскалибуром, Искандер не катался на Гордиевой Колеснице, запряжённой божественными быками, а Медуза не летала на Пегасе.
UPDATE.
СМОТРИ ПУНКТ №49
- Почему в Фантазме Искандера нет конных воинов? Фантазм же переводиться как Ионийские Гетайры?
Варианты:
А) Бюджет.
Б) Потому что их всех увёл Гатц в мувик по Берсерку.
Отсутствие логического обоснования ведёт к негативным отзывам, и даже если оно и есть в первоисточнике, негатив уже образовался. Даже если ответить на возникший вопрос, претензии останутся, только уже не к самому поступку, а к экранизации, которая не объяснила этот вопрос.
Поэтому данный пост представляет собой ответы на некоторые вопросы по Зеро, которые мне довелось увидеть на наших и иностранных блогах и форумах, и просто кое-какие рендомные факты. Beware!Beware!
I.- Почему Кария, вместо того, чтобы навалять Зокену и забрать Сакуру, согласился подчиниться ему? Он же дряхлый старик!
Простой ответ: Зокен – волшебник. Кария прекрасно понимал, что даже если Зокен и дряхлый старик, с ним ему не сладить. И эй, он был прав.
Широ узнал это на своей шкуре, когда атаковав Зокена, активировал заклинание, которое начинало разлагать любое существо, которое дотронется до тела древнего волшебника. Dead End.
Чтобы противостоять этому заклинанию, нужно обладать достаточным уровнем магической защиты (оружие Слуг и более сильное проклятье, божественное благословение, либо защитные церковные заклятья). Кария ничем таким не обладал, что говорит нам о его вероятной судьбе, напади он на Зокена в тот момент.
- Почему у Карии под кожей завелись черви?
Если внимательно смотреть аниме – Кария сам предлагает Зокену их ему вживить. Так как для материализации тела Слуги нужна магическая энергия, необходимо эту энергию откуда-то брать. Кария, будучи нетренированным волшебником, не обладал достаточным количеством магических цепей, чтобы эту энергию производить. В отличие от Сакуры, в чьё тело черви были вживлены, чтобы перестроить её тело так, чтобы она могла пользоваться волшебством семьи Мато, черви, вживлённые в тело Карии, являлись заменителями магических цепей. Они поедали его плоть и взамен производили магическую энергию. При их активации Кария получил удар, и у него отнялась левая сторона тела. Сейчас он восстановил контроль над ней, но левые рука и нога всё ещё плохо его слушаются.
- Каким образом Сэйбер получила преимущество, сняв свои доспехи? И почему она тупо ломанулась на Лансера?
Энергия, которая до этого тратилась на доспехи, теперь была высвобождена, и усилила её энергоудар. Учитывая его, и высвобожденное давление Невидимого Воздуха, Сэйбер смогла ускориться настолько, что превзошла скорость Лансера и устремилась к нему (что практически повторяет её бросок на Гильгамеша в конце сценария Fate). Лансер сейчас был вооружён лишь длинным копьём, которое на коротких дистанциях было бесполезно. Поэтому Сэйбер использовала эту возможность, чтобы мгновенно приблизиться и нанести удар. Конечно, это была ловушка Лансера, но Сэйбер удалось выбраться из этой передряги живой.
- Почему Искандер так глупо бухнулся посреди боя и во всеуслышание объявил свой класс и имя?
Глупым это может показаться на первый взгляд. Одним из его намерений было вытащить на свет других Слуг, которые из тени наблюдали за боем. Лансер для него особой опасности не представлял, Сэйбер уже была ранена. Момент, как говорится, был выбран идеально. Раскрытие своего истинного имени – приманка, а раскрытие класса… он стоит на колеснице, которая скорее всего и является Небесным Фантазмом, ну разве это не очевидно? Гильгамеш клюнул на приманку, за ним выполз Берсеркер. Оценив способности новоприбывших Слуг, Райдер напоследок прокатил Чёрного Рыцаря и улетел, полный информации. Знаете, как это называется? Разведка боем, ага. Даже если учитывать, что он ничего не планировал заранее и действовал интуитивно, это всё равно впечатляет.
- Почему Вэйвер Вельвет ничего не смог понять, глядя на Берсеркера?
Когда ты становишься Мастером, помимо Командных Заклинаний ты обретаешь способность видеть сильные и слабые стороны Слуги. На обычном Слуге это выглядит примерно так:
Статус Берсеркера же из-за его Фантазма выглядит так:
- Почему Ассассин был в материальной форме, когда наблюдал за стражением Лансера и Сэйбер?
Потому что так приказал Кирей. Да, Ассассин мог бы наблюдать за боем в призрачной форме, но Кирею нужно было узнать статус Слуг, поэтому он использовал заклинание "общее восприятие", которое помогало смотреть глазами того существа, с которым ты заключил контракт. Если бы Ассассин находился в призрачной форме, то Кирей бы не смог использовать это заклинание, или видел бы рендомные вспышки магической энергии.
- Почему Лансер вместо того чтобы убить Кастера, поразил его книгу?
Ну, во-первых, когда Кастер понял, что Лансер намеревается делать, он начал отступать, опасаясь красного копья. Во-вторых, в то время, как Лансер летел на Кастера, на Сэйбер ринулись оставшиеся монстры, и ей бы пришлось не сладко, если бы они обрушились на неё всем скопом. В-третьих, Лансер хоть и вступил в бой, повинуясь приказам своего Мастера, но из-за обещания данного Сэйбер, он больше «помогал ей», чем хотел «победить Кастера». Видимо, для себя он решил, что именно Сэйбер должна победить Кастера, а он здесь, только для того, чтобы ей помочь. Я не уверен, что он знал о дополнительном КЗ, которое Ризей предложил Мастерам за голову Кастера, но в любом случае, если бы Сэйбер победила Кастера с помощью Лансера, их Мастера получили бы награду вместе.
- Почему Кайнет ломанулся в замок семьи Айнцберн?
См. выше. Кайнету не нравилась перспектива того, что ему придется делить награду с Мастером семьи Айнцберн. Поэтому он решил послать Лансера на подмогу Сэйбер, а сам в это время направился в замок, чтобы прибить её Мастера и получить награду единолично.
- Почему Киритцугу не убил Кайнета первым же выстрелом из своего пистолета?
Потому что он стрелял через препятствие. Ртуть хоть и прозрачна, она всё равно отклоняет свет, и, стреляя в голову можно непростительно промахнуться. А поскольку убить волшебника наверняка при использовании обычных пуль можно только поразив мозг, Киритцугу не мог рисковать. Ко всему прочему, его изначальным планом было взбесить и раззадорить Кайнета, заставив его использовать всю магическую энергию для защиты.
- Как Кирей умудрился свалить дерево?
The Power of the Chinese Kung-Fu. Так называемая «взрывная сила». Способность нанести удар, путём напряжения всего тела, выпуская накопленную силу через руки, даже если они вплотную прижаты к цели. Удар современных шаолинских монахов эквивалентен столкновению с машиной, которая едет на скорости 80 км/ч. Помните, когда Широ и Сэйбер нашли окровавленную Рин под конец сценария Fate? Это была «взрывная сила» Котомины. Хотите сюрприз? То, что делает Кирей – всего лишь имитация. Его папка в годы юности и быть может даже сейчас – сильнее сына.
- Мастером Лансера теперь является Сола или Арчибальд?
Да, Сола поставляет энергию Лансеру и обладает КЗ, но так как Лансер во время призыва заключал контракт с Кайнетом, Мастером - а значит якорем, который удерживает Слугу в этом мире - остаётся Арчибальд.
II.- Почему Кастер, Ассассин и Лансер, могут действовать отдельно от своих Мастеров? Независимое Действие ведь есть только у Арчера?
Независимое Действие действительно есть только у Арчера. Однако эта способность заключается не в том, что Слуга может находиться на большом удалении от своего Мастера, а в том, что Слуга может существовать без Мастера, какое-то время не получая от него энергию. В другом случае, если Слуга не слушает Мастера, он может просто прервать поток поставляемой энергии, и Слуга будет вынужден уйти в призрачную форму, чтобы экономить энергию. Независимое Действие Гильгамеша равно А – что значит, что ему не нужна энергия Мастера, если только он не собирается затратить очень много энергии. Поэтому Токиоми не может приказать ему делать что либо, он может лишь просить, и надеется, что его просьба будет удовлетворена. Остаются Командные Заклинания, но как мы помним, их использование немного выводит Гильгамеша из себя.
Почему Вэйвер не провернул такую штуку с Райдером? Потому что в таком случае существовал риск того, что при следующем появлении Райдер отправит Вельвета в нокаут парой щелбанов. И пока он будет в отключке Искандер всё равно всё сделает по-своему. Поэтому Вэйверу остаётся цепляться за иллюзорный контроль над ситуацией.
Касательно классовых способностей.Касательно классовых способностей.
У Сэйберов, Лансеров и Арчеров есть Сопротивление Магии.
У Арчеров есть Независимое Действие.
У Сэйберов и Райдеров – Верховая Езда.
У Кастеров – Создание Территории и Изготовление Предметов (у Синей Бороды правда последнего нет, так как он не ортодоксальный волшебник. Так что, браслет –
У Берсеркеров – Безумное Усиление (повышение параметров взамен на потерю рассудка).
У Ассассинов – Скрытие Присутствия (способность полностью скрыть своё присутствие от других Слуг; однако ранг этой способности падает при переходе в боевой режим).
- Почему Токиоми приказал Гильгамешу отступать, когда тот дрался с Берсеркером?
Потому что это не входило в планы Токиоми. Для него Война подразделялась на два Акта. Первый включал в себя демонстрацию мощи, которая была проведена в его поместье и одновременно создание прикрытия Ассассинам Кирея, которые должны были собрать информацию о Слугах и их Мастерах. Второй акт – как он уже сказал в 12-ой серии - означал использование информации, полученной от Ассассинов, мобилизация Гильгамеша, и уничтожение противников. Появление Гильгамеша на сцене и демонстрация его всех сил было по мнению Токиоми слишком преждевременно, поэтому он отозвал своего Слугу.
- Как Лансер понял, что против Кастера Сэйбер собирается использовать Невидимый Воздух?
У Лансер есть навык «Глаз Разума» ранга В. На таком ранге он повышает шансы победы над противником, пока есть хотя бы 1%-ая вероятность этого. Этот навык основывается на анализе ситуации в прошлом бою, из которого делаются определённые выводы. Так как Лансер видел, как Сэйбер использовала Невидимый Воздух в их первой схватке, чтобы ускориться, он понял, что данный удар можно использовать и для непосредственной атаки.
- Почему Кастер всё ещё может использовать свою Книгу? Лансер же её повредил!
Га Дирг Лансера отменяет магическую энергию только на момент удара. Доспех Сэйбер мгновенно восстановился после того, как копьё его пронзило. Если внимательно смотреть ту серию, можно заметить, что книга восстановила свою прежнюю форму.
- Как Кирей смог отразить выстрелы Майи голыми руками?
Сутана Кирея сделана из кевларовых волокон, к тому же на неё наложены защитные церковные заклятья. Тело же Кирея натренировано до состояния живого доспеха, так что он способен выдержать энергию, с которой пули ударяли по его телу.
III.- Зачем Кирей напоследок ткнул Ирисфиль клинками в живот? Он что - зверь? И почему именно в живот?
Ну, Майя и Ирисфиль же его на полном серьёзе убить пытались, плюс они были его врагами в Войне. Экзекуторы не колеблются, когда дело доходит до смертоубийства. Кирей же не прибил Ирисфиль наверняка по одной причине – как только Сэйбер наткнётся на смертельно раненую Ирисфиль, перед ней встанет выбор: продолжать преследовать Кирея или же попытаться спасти Ирисфиль. То есть он проткнул её клинками вовсе не для того, чтобы проверить какого цвета у неё кровь: красная или жёлтая.
- Почему Сэйбер так и не использовала Экскалибур? Она б сожгла Лансера одним ударом! И Кастера тоже!
В первой битве с Лансером, Сэйбер не спешила использовать свой Фантазм, поскольку бою был ближний. Находясь неподалёку от неё, Лансер мог понять природу этой атаки и убить её прежде, чем она сможет выстрелить. Та же опасность возникла у Сэйбер при бое с Коджиро.
После того, как Лансер перерезал Сэйбер сухожилие, выведя из строя большой палец, она не могла крепко держать меч. Поэтому она не могла нормально сражаться, не говоря уже о том, чтобы использовать свой Фантазм. Такая атака подразумевала использование очень большого количества магической энергии, и если бы она, осуществляя её, не смогла бы удержать меч – её бы попросту разорвало на части.
- Почему это Широ удалось призвать Сэйбер просто так, если в Зеро все так тщательно готовились к призыву?
Чтобы начать Войну, Граалю в Фуюки нужны семь Слуг. Если недостаточно подходящих людей, способных призвать Слугу и стать Мастером, Грааль выберет человека сам, чтобы получить необходимое количество Мастеров.
Призыв Слуги также необходим для Грааля. Подготовка волшебника к ритуалу - лишь предосторожность, чтобы создать прочную связь со своим Слугой. Даже если круг призыва неправильно оформлен и нужные заклинания не были произнесены, если у человека есть нужный катализатор для призыва или артефакт, то Граалю этого будет достаточно.
У Широ был старый, потёртый круг призыва в сарае, который начертила сама Сэйбер для отдыха в нём Ирисфиль. О его наличии сказано в игре, и его даже можно видеть в первой серии аниме по Фейту. Также у него есть магический потенциал и нужный катализатор для призыва. Можно сказать, что призыв Синей Бороды почти зеркально повторяет призыв Артурии.
- Почему между в Зеро говориться что между Войнами проходит 60 лет, а Пятая Война имеет место лишь спустя 10 лет? И почему в ней участвуют одни дети?
Цикл реактивации Высшего Грааля, который является терминалом, управляющим этой Войной, происходит каждые 60 лет. Это обусловлено тем, что терминал должен накопить достаточное количество энергии, чтобы начать Войну. Так как в Четвёртой Войне Высший Грааль не был использован, энергия, которая в нём накопилась, осталась до следующей Войны, и поэтому на реактивацию ушло всего 10 лет.
И в Пятой Войне участвовали не только дети. Помимо Широ, Рин, Сакуры, Синдзи и Илии ещё участвовали:
1) Котомине Кирей
2) Кузуки Сойчиро
3) Мато Зокен
4) Базетт Фрага МакРемитц – изначальный Мастер Лансера, которая была убита Киреем
5) Мастер Кастер – волшебник из Ассоциации, который был убит своей Слугой
6) Волшебник, который собирался призвать Ассассина, но был убит Кастер до того, как он смог его призвать
И если кто-нибудь ещё раз в моём присутствии назовёт Пятую Войну - "Войной детей", он/она будет отправлен/а к Гильгамешу на повышение квалификации.
IV.- Почему Киритцугу пристрелил Урю? Он же не был уверен, что этот странный парень на мосту – Мастер Кастера?
У Киритцугу на снайперской винтовке помимо прибора ночного виденья установлен ещё и тепловизор. Поскольку у человека с активными магическими цепями заметно повышается температура, с помощью тепловизора можно определить – волшебник или простой человек. Поскольку Киритцугу увидел в толпе волшебника с активными магическими цепями и странным поведением, он решил, что это может быть вражеский Мастер и пристрелил его.
- Почему Киритцугу такой гад? Зачем убил Кайнета и Солу? Достаточно же было убить Лансера, так?
Киритцугу очень осторожно относился к людям, которые были выбраны Мастерами. Даже если они потеряли Слугу, то оставалась возможность, что они потом могут заключить контракт с другим бесхозным Слугой. Учитывая то, что произошло с Киреем нельзя сказать, что перестраховка Киртцугу была безосновательной.
- Почему Токиоми такой гад? Как он мог отдать Зокену Сакуру, только для того чтобы подстраховаться?
Этот был не единственный мотив Токиоми. Поскольку обычных людей с потенциалом волшебника использовали или для продолжения рода волшебников, либо в качестве препарированных экспонатов в формалине, Токиоми не знал как ему спасти обеих дочерей, так как семья тосака могла даровать протекцию только одной из них. Поэтому, когда семья Мато попросила об услуге. Токиоми не мог отказать. Знал ли он о том, что Зокен планирует использовать Сакуру в качестве матери для следующего преемника, и о методах её обучения – сказать сложно. Но учитывая пакт о невмешательстве во внутренние дела между Мато и Тосака принятый 200 лет назад, и поразительную невнимательность Токиоми к мелочам – такая вероятность есть.
- Почему Сэйбер прекратила бой с Искандером, когда обнаружила, что в колеснице нет Ирисфиль? Она же могла узнать, где её держат!
Учитывая странное поведение поддельного Райдера и отсутствие в колеснице Ирисфиль, Сэйбер поняла что Искандера подставили. А приоритетной целью для неё было отыскать Ирисфиль, а не сражаться с Искандером. Поэтому она уехала.
- Почему Кирей такой гад? Зачем было ему подставлять Карию перед Аои?
Ну, кроме эпичных лулзов, Кирею нужно было сломать Карию. В романе, после того как он подумал что он убил Аои Кария слетел с катушек и фактически стал овощем. Кирей положил его в подземный гараж, чтобы Берсеркер, который находился рядом с Карией в призрачной форме, охранял въезд на территорию префектуры. Поскольку врагов оставалось всего два – Сэйбер и Райдер такая стратегия оказалась выигрышной. Всё тот же Кирей снабдил Берсеркера огнестрельным оружием.
Zero и stay night.- Почему Широ так легко смог победить Кирея в сценарии Фейт?
Ох ты ж, с чего бы начать.
Во-первых, Кирей был уже не в самой лучшей форме – десять лет прошло с его битвы с Киритцугу, и ко всему прочему у него прострелено сердце.
Во-вторых, Широ он как противника недооценивал.
В-третьих, он слишком полагался на тентакли Ангры.
В-четвёртых, он был сильно удивлён тем, что Широ использовал Копирование.
В-пятых, скопированный Авалон не только помог ему вырваться из проклятья Ангры, но и защитил его от тентаклей, что преграждали путь к Кирею.
Суммируя все эти факторы, плюс нехилый элемент неожиданности и близкую дистанцию, на которой внезапно оказался Широ, на выходе мы получаем эффектную победу, заряженную кармическим стимулом )
- Как Широ удалось так легко победить Гильгамеша в сценарии УБВ?
УБВ является лучшим способом контратаки Вратам Вавилона. Дождь из мечей, который обрушивают Врата, нейтрализуется дождём из мечей, который создается Зеркалом Души.
Поскольку все оружия у Широ под рукой, это ставит его в лучшее положение по сравнению с Гильгамешем, которому эти оружия надо вынимать из Врат.
Ко всему прочему, Гил плоховато владеет своими оружиям, когда Широ копирует техники боя вместе с оружием. Даже если оригиналы Гила и сильнее по рангу, поскольку он ими владеть не умеет, ему приходилось уничтожать оружие в руках Широ вместе со своим. Как только Гил вынимал новое оружие из Врат, у Широ в руках была его точная копия.
Будучи побеждённым в ближнем бою копиями Широ, Гил окончательно вышел из себя, и принял самое простое решение – вынул тот меч, который Широ скопировать не в состоянии и который мог разрушить его мир из мечей, а именно – Эа. Он, однако, не учёл, что Широ был к нему очень близко, а на самом Гиле не было доспехов. В результате его рука с Эа оказалась отсечена, хотя учитывая ранг Каншо и Бакуя при наличии доспехов, удар, скорее всего, просто бы соскользнул по ним.
Однако Гил был ещё не побеждён. Этот удар наконец-то прояснил его рассудок, и он приготовился сражаться за вою шкуру. Признав – что в данный момент Широ сильнее его, он принялся отступать, приготовившись использовать своё самое надёжное оружие – Цепь Небес. Но поскольку Грааль был уничтожен выстрелом Сэйбер, Ангра сменил якорь, вновь активировав жижу, из которой состояло тело Гила.
Итого: Широ победил, потому что он смог пережить тот период боя, в который Гил просто игрался с ним, а так же потому, что Гил него недооценивал и поддался гневу, когда начал уступать в схватке.
- Почему в сценарии ХФ Гила так просто скушали, когда как в Зеро он так круто смог избежать поглощения Ангра Манью?
Потому что жижа, с которой Гил столкнулся в Зеро, не была связана с главным телом Ангры, в отличие от Тени, с которой он столкнулся в ХФ. Даже в УБВ когда Ангра восстановил связь с той жижей, что составляла тело Гила он стал превращаться якорь против своей воли.
Teh Power of the Speculation
Teh Power of the Speculation
- Почему Райдер, узнав о том, что Ассассин не вышел из игры, тем же вечером направился на
Райдер всё ещё не достиг удовлетворительных результатов, которые бы могли сравниться с достижениями Вэйвера. Поэтому он решил совместить приятное с полезным – промочить горло подальше от этого отвратного места, и продолжить сбор информации. Результат: он узнал истинное имя Арчера, провёл психологическую атаку против Сэйбер. И что самое главное – вынес Ассассина. До этого стратегия Райдера основывалась на том, что у него всего пять противников. Если Ассассин выбыл – то нет никакой нужды её менять. Но если Ассассин жив, и он более того – не один, то это совершено меняет дело. Потому как если для самого Райдер они опасность не представляют, то для Вэйвера очень даже. Я не говорю, что Искандер всё идеально просчитал, но если хорошенько поразмыслить надо всем этим, то получается, что он спровоцировал Токиоми на ассассинский раш, чтобы устранить/установить потенциальную опасность для Вельвета. Но из-за того, что Ассассинов было слишком много, пришлось раскрыть свою величайшую козырную карту – Армию Короля - и потратить на неё энергию. Поэтому Искандер недоволен таким исходом.
- Почему волшебники без каких-либо опасений для здоровья используют ртуть в таких объёмах?
Понятия не имею. Правда. Предложенный Гостем вариант гласит – была синтезирована особая ртуть, менее летучая и бегучая, путём смешивания её с чем-нибудь и/или обработки волшебством. Каноничного объяснения данному вопросу –
- Касательно Фантазмов.
Моё мнение таково - многие Фантазы приобрели свои свойства благодаря тому, что они таковыми стали. Что не означает, что Слуги не могут использовать названые Фантазмы, когда они призываются как Героические Души. Небесные Фантазмы есть кристаллизация, соединение всех исторических фактов и анекдотов, которые сделали Героическую Душу известной. То есть даже если при своей жизни они не обладали каким-то определённым предметом, или он в их время не имел тех свойств, какие имеет сейчас, Героические Души могут использовать их.
Также нужно помнить о том, что Насу толкует легенды по-своему, сознательно изменяя некоторые факты о Героях, или же использует их разные трактовки. К примеру, Геракл участвовал в походе за Золотым Руном, во время которого они с Медеей определённо друг друга невзлюбили.
Считаю нужным добавить, что я считаю, что Гильгамеш при своей жизни не устраивал свордспам оружиями, Артурия не могла стрелять Экскалибуром, Искандер не катался на Гордиевой Колеснице, запряжённой божественными быками, а Медуза не летала на Пегасе.
UPDATE.
СМОТРИ ПУНКТ №49
- Почему в Фантазме Искандера нет конных воинов? Фантазм же переводиться как Ионийские Гетайры?
Варианты:
А) Бюджет.
Б) Потому что их всех увёл Гатц в мувик по Берсерку.
@темы: книги, аниме-сериалы, аниме, Fate/Zero, Fate/stay night, игры, unreliable speculation
-
-
20.02.2012 в 19:59-
-
20.02.2012 в 20:03Ну как бы Зокен нужен ещё и для того, чтобы вытащить червей из тела Сакуры? К тому же, к этому моменту, черви были внутри Карии, акак он сам говорил - это всё равно что быть марионеткой Зокена. Лишь когда черви в его теле умерли, Кария смог предпринять активные дейсвия. Но к тому моменту было уже слишком поздно.
еще ладно бы, но прочих слуг, предположительно, разложит как простых смертных.
В ХФ Арчер легко рассёк тело Зокена своими низкоранговыми клинками , и им ничего от этого не было. Нужно ли говорить, что Зокена это не убило от слова совсем? Хотя Арчеру довершить атаку не удалось тогда. Дали бы ему это сделать и он быть может смог окончательно разобраться с ним.
-
-
20.02.2012 в 21:44Хотя для меня всё это объяснялось немного иначе, но почитать, как там по канону, было очень полезно)
Эм, и таки несколько дурацких вопросов.
1) Если закрыть глаза на душевные метания и размышления героев, которые в видео передать проблематично, всё же, насколько полно аниме Zero передаёт оригинальную историю? Фигня в том, что обычно я предпочитаю первоисточники да и не особо люблю аниме, но эта экранизация меня просто покорила - мне хотелось бы узнать всю историю именно за счёт анимешки. С другой стороны, как вы верно подметили, не хотелось бы портить всё неверным восприятием фактов. Хватит с меня и разгребания тысячи и одной Stay Night.
2) Почему артефакт Гильгамеша - змеиная шкура? Это не та, которую сбросила утащившая волшебный цветок змея, как рассказывается в "Эпосе о Гильгамеше"?
3) Какое воплощение получил во вселенной Fate друг/раб Гильгамеша Энкиду? В ваших переводах мне пока встретилось только одно упоминание о нём, в UBW, кажется. Однако, на фанартах он периодически попадается и внешность у него вполне определённая.
Впрочем, если этот момент будет как-то освещён дальше в Zero - не отвечайте мне, пожалуйста))
-
-
20.02.2012 в 21:511) Ну аниме само по себе очень хорошо передаёт роман. Конечно кое-что вырезано, но некоторые части обешают добавить в БР-издании.
2) Да. Эта кожа/та самая змея, которая скушала цветок бессмертия Гила и затем сменила кожу.
3) Освещён. Но его внешность взята из неканончного мини-романа Fate/strange fake. Так как он при обретении рассудка подстраивался под внешность ближайшего разумного существа (в том романе это был волк-химера), сложно сказать как он выглядел, когда стал другом Гильгамеша.
-
-
20.02.2012 в 21:55-
-
21.02.2012 в 05:37-
-
21.02.2012 в 09:46Я считаю, что эти свойства луча смерти и полной изоляции были добавлены после того, как они стали Небесными Фантазмами. Ведь если бы так и было Диармайд бы знал, что Экскалибур - Фантазм типа Анти-Крепость, однако узнал он это лишь благодаря Киритцугу. Меч Разрыва Эа быть может обладал этими свойствами изначально, как Га Болг, который всегда пронзает сердце врага.
-
-
21.02.2012 в 11:481) Котомине Кирей 2) Кузуки Сойчиро 3) Мато Зокен 4) Базетт Фрага МакРемитц – изначальный Мастер Лансера, которая была убита Киреем 5) Мастер Кастер – волшебник из Ассоциации, который был убит своей Слугой 6) Волшебник, который собирался призвать Ассассина, но был убит Кастер до того, как он смог его призвать
Иными словами, это была война детей, священников, учителей, стариков, женщин и неизвестных покойников)
А ещё это была война героических душ и червяковЛюдям свойственны заблуждения, и с этим ничего не поделаешь.
- В Zero, в отличие от FSN, нет случайно ввязавшихся в войну детишек.
- А кто у Вас там любимые персонажи?
- Вэйвер и Урю.
-
-
21.02.2012 в 13:32ЭмоманьяковсталкеровМужчин с Кризисом Среднего Возраста.Но руки печатают )
-
-
21.02.2012 в 15:17Во-первых, я прошу прощения за неудачную шутку. Столько раз уже наступаю на одни и те же грабли - кажется, будто бы пишу что-то оригинальное, а потом понимаю что лучше бы я этого не делала.
И вообще, с момента моей регистрации на том сервере я только и делаю, что извиняюсь перед всеми за своё ужасное поведение.
Во-вторых, раз уж упомянули в этой теме Энкиду, а именно
его внешность взята из неканончного мини-романа Fate/strange fake
Мне попадались на форумах сообщения, будто бы есть изображения "канонного" Энкиду (но ссылку на само изображение никто не давал); так же видела фанарты на которых его изображали мужчиной с коричневыми волосами (а не как зеленоволосое существо неопределённого пола). Вам ничего не известно по этому поводу?
-
-
21.02.2012 в 15:28Вам ничего не известно по этому поводу?
Мне тоже случалось видеть версию обнажённого по пояс, загорелого и мускулистого Энкиду, но насколько я помню это была серия фенских рисунков/додзь с уклоном в светлую мужскую любовь )
-
-
21.02.2012 в 16:24Подобное предположение выглядит странно, учитывая, что Сэйбер призывается из последних моментов своей жизни, а Авалон спокойно пролежал полторы тысячи лет на дне озера (т.е. технически, это даже не оружие настоящей Героической Души). При этом, Сэйбер ведет себя так, будто прекрасно знает о свойствах своего оружия, но, при этом, в отличие от Диармайда она даже не обладает знаниями, положенными по статус обитателю Трона Героев (так, к примеру, она не знает о Жанне д'Арк).
О том, что умели делать при жизни Александер или Гильгамеш, вообще нигде не сообщается, и нигде нет даже близко легенд о том, чтобы Гильгамеш умел использовать свое оружие в качестве метательного.
Может разумнее это тоже перенести в предположения и гипотезы?
-
-
21.02.2012 в 16:35Она знает на что способны её Фантазмы, потому что это её Фантазмы.
Авалон спокойно пролежал полторы тысячи лет на дне озера (т.е. технически, это даже не оружие настоящей Героической Души).
Каменный меч Берсеркера тоже сперва был всего лишь стеной в храме. Ножны же даже учитывая то, что были потерян физически, в умах людей сохранились и стали Фантазмом.
О том, что умели делать при жизни Александер или Гильгамеш, вообще нигде не сообщается, и нигде нет даже близко легенд о том, чтобы Гильгамеш умел использовать свое оружие в качестве метательного.
Это отсылка к тому. что он может делать со своей сокровищницей что пожелает )
Может разумнее это тоже перенести в предположения и гипотезы?
Лично мне так не кажется )
-
-
21.02.2012 в 17:04Она не является полноценной Героической Душой. Просто человек из прошлого, вызванный в современность. Откуда у нее Фантазмы?
>Это отсылка к тому. что он может делать со своей сокровищницей что пожелает )
Поставим вопрос так: что мешает ему стрелять своими сокровищами при жизни?
Историческая достоверность вообще не может браться в расчет, поскольку не было тогда развитой металлургии.
Легенды вообще не упоминают у него какой-либо сокровищницы и, тем более, полной такого оружия.
>Лично мне так не кажется )
Учитывая то, что первоисточник молчит на тему того, что все перечисленные вами персонажи умели делать при жизни, это явное введение в заблуждение.
-
-
21.02.2012 в 18:26Ну видимо оттуда же, откуда она знает про коассификацию Фантазмов на противопехотные типы, типы анти-армия и антикрепость?
Поставим вопрос так: что мешает ему стрелять своими сокровищами при жизни?
То что они у него в сокровищнице лежат. При его жизни Сокровищница находилась в реальном месте, точно так же как Армия Искандера была обычной армией.
Легенды вообще не упоминают у него какой-либо сокровищницы и, тем более, полной такого оружия.
У Насуверского Гила это было, и есть указания на то что он собирал оружия.
Учитывая то, что первоисточник молчит на тему того, что все перечисленные вами персонажи умели делать при жизни, это явное введение в заблуждение.
А знаете что - вы правы. Если в первоисточнике это не указано значит, это так или иначе мои предположения.
-
-
21.02.2012 в 19:11Неизвестно не только того что из себя представляла сокровищница Гильгамеша при его жизни, но и то, что она представляет собой в качестве Слуги. Сказано, что его Фантазм - это ключ, связующий с золотой столицей и что сила этого Фантазма зависит от богатства владельца, но что представляет собой сокровищница нигде не поясняется. И уж тем более, никаких связей с "настоящей" сокровищницей не проводится.
Ну видимо оттуда же, откуда она знает про коассификацию Фантазмов на противопехотные типы, типы анти-армия и антикрепость?
Мне не совсем понятно, что вы имеете ввиду. Вы хотите сказать, что Грааль научил ее пользоваться не только собственным мечом, но и научил правильно использовать ножны, о присутствии которых даже ей не было известно?
У Насуверского Гила это было, и есть указания на то что он собирал оружия.
Справедливости ради, прошу поразмыслить над тем, что в Насуверсе во времена Гильгамеша было полным-полно кудесников, намного превосходящих тех, что из современности. А создать подпространственное хранилище, при желании, могут и они.
Если в первоисточнике это не указано значит, это так или иначе мои предположения.
Про Медузу, кстати, тоже не так уж и много сказано.
Но, к примеру, ее Фантазм - это золотые поводья, которые называются Беллерофонт, легенды его никак с нею не связывают.
Пегас же - это не Фантазм, в игре его напрямую относят к той же категории, что и ее кинжалы на цепях.
-
-
21.02.2012 в 19:48Point taken.
Вы хотите сказать, что Грааль научил ее пользоваться не только собственным мечом, но и научил правильно использовать ножны, о присутствии которых даже ей не было известно?
Я хочу сказать, что она поняла как действует этот Фантазм в тот момент как он оказался в её руках.
Справедливости ради, прошу поразмыслить над тем, что в Насуверсе во времена Гильгамеша было полным-полно кудесников, намного превосходящих тех, что из современности. А создать подпространственное хранилище, при желании, могут и они.
Может быть. Но мне это представляется маловероятным. Потому как если бы у него изначально была подпространсвенная сокровищница, которую он постоянно таскал с собой, мне не понятно - в чём проявляется кристаллизация его славы.
Про Медузу, кстати, тоже не так уж и много сказано.
Но, к примеру, ее Фантазм - это золотые поводья, которые называются Беллерофонт, легенды его никак с нею не связывают.
Пегас же - это не Фантазм, в игре его напрямую относят к той же категории, что и ее кинжалы на цепях.
Медуза не каталась на Пегасе.
Беллерофонт катался на Пегасе.
И если летать на нём Медуза может - для активации его сильнейшей атаки, она должна использовать слову того, кто для атаки Пегаса использовал.
Такова логика.
-
-
21.02.2012 в 20:19Вопрос был поставлен как: "Откуда Сэйбер знает, как работает Авалон". Сказать о том, когда она узнала невозможно, по крайней мере, с той информацией, которая у нас имеется на руках и бесспорна.
в чём проявляется кристаллизация его славы.
Кристаллизация - это вообще дело очень темное.
К примеру, Фантазмы Геракла - Длань Божья и Девять Жизней использовались им при жизни.
Скорее всего, Насу сам толком себе этого не представляет.
И если летать на нём Медуза может - для активации его сильнейшей атаки, она должна использовать слову того, кто для атаки Пегаса использовал.
Прошу заметить, что Беллерофонт это название поводий (Bridle of Chivalry). Они увеличивают параметры Пегаса и усиливают его защиту, а так же заставляют его сражаться за Райдер, хотя сам по себе он достаточно миролюбив.
К тому же, Медузу ничто не связывает с Беллерофонтом кроме Пегаса. Но Беллерофонт как Фантазм регулярно называется "ее" Фантазмом. Это плохо сочетается с предпосылками вашей логики.
-
-
21.02.2012 в 20:28Ну ок.
К примеру, Фантазмы Геракла - Длань Божья и Девять Жизней использовались им при жизни.
Длань Божья использовалась?
А Девять Жизней вместо лука стал навыком, что подходит под любые оружия. Вот это мне кажеться - кристаллизация.
Плюс есть Ланселот, у которого Рыцарь Чести и Во Имя Чужой Слыва отражены в легендах как ветка дерева и переодевание, а в наше время возведено в такой уровень.
К тому же, Медузу ничто не связывает с Беллерофонтом кроме Пегаса. Но Беллерофонт как Фантазм регулярно называется "ее" Фантазмом. Это плохо сочетается с предпосылками вашей логики.
В таком случае, зачем в статусе Фантазма написано, что Беллерофонт - это имя греческого героя, который предположительно смог летать на Пегасе? Просто так? Для образования?
-
-
21.02.2012 в 21:09На 11 день в ветке Fate, где показано поле битвы между Гераклом и Арчером. Говорится, что Фантазм Геракла нейтрализует любые атаки, поэтому его тяжело ранить, поэтому даже в эпоху богов никто не мог поцарапать его после завершения подвигов.
Что же касается Девяти Жизней, то в третьем Комплит Материале в секции интервью Насу сказал, что Девять Жизней - это скорее боевой стиль, нежели конкретное оружие, и к созданию этого стиля привело убийство Гидры, когда он снес ей 100 голов луком.
В таком случае, зачем в статусе Фантазма написано, что Беллерофонт - это имя греческого героя, который предположительно смог летать на Пегасе? Просто так? Для образования?
Вполне возможно. Хорошо заметно, что Насу любит давать справки на тему того, кем и кто был в мифологии и
хвастатьсядемонстрировать свои знания. Согласитесь там не сказано, что Медуза вынуждена использовать славу Беллерофонта, иначе Пегас у нее летать не будет.Плюс есть Ланселот, у которого Рыцарь Чести и Во Имя Чужой Слыва отражены в легендах как ветка дерева и переодевание, а в наше время возведено в такой уровень.
Да, но заметьте, что Ланселот - это чуть ли единственный Слуга, у которого трансформация жизненного эпизода в Фантазм вообще как-либо отражена.
Да и то, заметьте, что это было сделано в книжке-артбуке. Там вполне может идти речь не о преображении события в Фантазм, а о том, какой эпизод истории Ланселота вдохновил автора на то, чтобы дать ему такой Фантазм.Учитывая, что у других такого описания нет, нелогично полагать, что с ними случилось тоже самое, особенно, если есть вполне заметные основания судить о том, что другие герои обладали своими Фантазмами при жизни.
-
-
21.02.2012 в 21:26Что тоже считается Небесным Фантазмом. Как Лук и Стрелы, так и стиль.
Да, но заметьте, что Ланселот - это чуть ли единственный Слуга, у которого трансформация жизненного эпизода в Фантазм вообще как-либо отражена.
Искандер в своей жизни ездил на Гордиевой Колеснице, запряжённой божественными быками?
Да и то, заметьте, что это было сделано в книжке-артбуке. Там вполне может идти речь не о преображении события в Фантазм, а о том, какой эпизод истории Ланселота вдохновил автора на то, чтобы дать ему такой Фантазм.
Это написано в романе прямым текстом. И всех персонажей прописывал Насу. Единственный персонаж, которого создал Уробучи - Майя. Он это говорит в интервью.
Act 16 Part 7
Once he had hidden his name for the sake of a friend’s honor, disguising himself to enter a horse race. Even though he had fallen into a trap, and faced the enemy’s sharp blades with only his bare hands, he had won the victory with his skilled fighting prowess using only an elm branch.
Вполне возможно. Хорошо заметно, что Насу любит давать справки на тему того, кем и кто был в мифологии и хвастаться демонстрировать свои знания. Согласитесь там не сказано, что Медуза вынуждена использовать славу Беллерофонта, иначе Пегас у нее летать не будет.
Не летать не будет, а атаковать. Именно использование атаки как Небесного Фантазма требует использование олицетворение героизма. Вы сами сказали, что Пегас - не Фантазм, он просто призываемое существо. Летать на нём просто так она может. Без поводьев Беллерофонта Пегас не эффективен.
-
-
21.02.2012 в 21:56В игре упоминается Лук Гидры (сцена боя в лесу, Рин считает, что именно Лук Гидры должен быть оружием Геракла). В любом случае, Насу говорит, что Девять Жизней - это техника, которой Геракл овладел, уничтожив сотню голов монстра одним ударом. Как-то не похоже на превращение Лука и Стрел в технику за счет легенд (которые отсутствуют вообще. О стрелах Геракла есть легенды, но об его боевом стиле - нет).
Искандер в своей жизни ездил на Гордиевой Колеснице, запряжённой божественными быками?
Насколько я помню, в их описании указывается, что изначально эти быки были подношением царя Гордия, но Искандер их отнял у него и запряг в свою колесницу.
Но здесь мы вступаем на очень зыбкую почву догадок и отсутствия информации.
Посмотрим на это с другой стороны: Искандар жил и сражался в Эру Богов. Магическое искусство было намного сильнее, по миру бродили фантастические существа, вроде Пегасов, драконов и прочих монстров.
При этом, вообще в Насуверсе спокойно может существовать девушка, способная убить все живое за счет своей связи с источником бытия, паренек, который может создавать фантастических чудовищ силой мысли, социопат, внутренняя сущность которого состоит из первобытного химического океана и многие другие. Безо всяких, заметьте, легенд о них. При этом указывается, что "современные" монстры еще безобидны на фоне тех, что жил в глубокой древности.
Вам действительно кажется таким уж невозможным наличие у Александра Македонского двух божественных быков?
Это написано в романе прямым текстом.
Извините, но нет.
Если мы предположим. что Ланселот обладал этими Фантазмами на самом деле, ничего в этих двух предложениях не изменится.
Замаскировался, чтобы победить на скачках? Не Ради Чужой Славы прекрасно это позволяет.
Победил шесть рыцарей подобранной веткой? С помощью Рыцарь Не Умирает Безоружным он смог блокировать удар сильнейшего из святых мечей с помощью обломка фонарного столба (на мой взгляд, это прямая параллель между Ланселотом при жизни и Ланселотом-Слугой: там острые клинки, тут Экскалибур, там - ветка, тут - обломок столба. ).
Не летать не будет, а атаковать. Именно использование атаки как Небесного Фантазма требует использование олицетворение героизма.
Something missing until now forms in Rider's hands.
It is a mere small rein of shining gold.
"-That is your Noble Phantasm, Rider?
-Yes, but it is not my taste
This Pegasus is too kind and not fit for battles. So it will not get in the mood unless I use this."
The Pegasus lowers its neck.
The Pegasus rages, not from its own intentions, but from Rider's"
Фантазм - это маленькая золотая цепочка (можете еще обратиться к 16-му дню HF, где поводья, способные связать Фантазменного Зверя, были названы примером Фантазма наравне с Гае Болгом). Пегас же не станет атаковать в полную силу, поскольку он добрый и не любит сражаться, а вовсе не из-за каких-то проблем с олицетворением славы. По крайней мере, так следует из данного фрагмента.
-
-
21.02.2012 в 22:12Почему же Широ использует его название как Фантазма, когда пользуется этим стилем?
Насколько я помню, в их описании указывается, что изначально эти быки были подношением царя Гордия, но Искандер их отнял у него и запряг в свою колесницу.
Насколько я помню, Гордий в качестве подношения оставил только одну колесницу. Быков там не было. Привезал он её особым узлом. И Александр этот узел разрубил.Что привело к рождению крылатого выражения "Разрубить Гордеев Узел". Подходит под "кристализацию историй, сказаний и анекдотов про Героических Душ". А в бою Искадер сражался на Буцефале так как вёл в атаку кавалерию. На колеснице это несколько проблематично.
Фантазм - это маленькая золотая цепочка.
Эй-эй, а что Афина подарила Беллерофонту, чтобы тот смог оседлать Пегаса? Золотую уздечку, правильно. Таким образом, он стал единственным человеком, кто на нём летал.
Если мы предположим, что Ланселот обладал этими Фантазмами на самом деле, ничего в этих двух предложениях не изменится.
Замаскировался, чтобы победить на скачках? Не Ради Чужой Славы прекрасно это позволяет.
Да, но вы можете только предполагать. Я же считаю более правдоподобной версией то, что он заслужил эти Фантазмы, а не обладал ими изначально.
-
-
21.02.2012 в 22:42Широ использует Nine Lives Blade Works. Он воспроизводит силу Геракла вместе с его мечом, затем прикидывает куда бить и наносит удар.
Какого-либо внятного объяснения каким образом его техника связана с Девятью Жизнями Геракла игра не предоставляет.
Насколько я помню, Гордий в качестве подношения оставил только одну колесницу.
The bulls, which Rider calls the "Children of Zeus", were originally an offering to Zeus from the king Gordius, but Alexander claimed them by cutting the reigns with his sword (с) Type-MOON Wiki.
Иной информации о том что быки и колесница из себя представляли в Насуверсе я не находил.
Но сами по себе Божественные Звери существуют. Да и всякие там Зевсы, Морриганы, и Луги Многих Ремесел.
И, если честно, вы можете как-нибудь логически объяснить каким образом "разрубить Гордиев узел" (решить сложную задачку) превратилось в "имеет двух божественных быков, которыми он разрушает все на своем пути"? Я могу это представить в духе: "Истории об Искандере часто упоминают царя Гордию и его колесницу, значит Искандер может иметь эту колесницу", но в ином виде...
Эй-эй, а что Афина подарила Беллерофонту, чтобы тот смог оседлать Пегаса? Золотую уздечку, правильно. Таким образом, он стал единственным человеком, кто на нём летал.
Да, и ничто не связывает золотую цепочку Афины и Медузу Горгону. Но, тем не менее, Фантазм Горгоны - Беллерофонт, золотая цепочка. При этом, цепочка по тексту нужна просто ради того, чтобы заставить Пегаса биться в полную силу, ибо он слишком мирный и не любит вести сражение. Будь Пегас более злобным, - никакой цепочки бы не понадобилось.
Я умолчу о том, что текст описания говорит о "supposedly" что может намекать на отсутствие Беллерофонта (фейковость героев ведь упомянута) вообще.Да, но вы можете только предполагать. Я же считаю более правдоподобной версией то, что он заслужил эти Фантазмы, а не обладал ими изначально.
Прошу прощения, но есть ли какая-нибудь разница между "предполагать" и "считать более правдопобным"? По-моему, в обоих случаях речь идет о мнении людей по спорному вопросу.
-
-
21.02.2012 в 23:03Какого-либо внятного объяснения каким образом его техника связана с Девятью Жизнями Геракла игра не предоставляет.
Ага. А ещё он воспроизводит стиль, который позволяет нанести ему восемь ударов с божественной скоростью и девятый добивающий.
И, если честно, вы можете как-нибудь логически объяснить каким образом "разрубить Гордиев узел" (решить сложную задачку) превратилось в "имеет двух божественных быков, которыми он разрушает все на своем пути"?
Конечно. Разрубив узел, он получил колесницу. Если на ТМ вики сказано что с быками - пусть так и будет. То, что эти быки были подношением Зевсу - возвеличило их в ранге. Слава крылатого выражения - дала в разумах людей силу колеснице. И потом, главным в этой парочке всё же являются не быки, а колесница. Именно её колеса названы главным оружием.
Да, и ничто не связывает золотую цепочку Афины и Медузу Горгону. Но, тем не менее, Фантазм Горгоны - Беллерофонт, золотая цепочка. При этом, цепочка по тексту нужна просто ради того, чтобы заставить Пегаса биться в полную силу, ибо он слишком мирный и не любит вести сражение. Будь Пегас более злобным, - никакой цепочки бы не понадобилось.
Золотая цепочка даётся Беллерофонту для управления Пегасом.
Золотую цепочку использует Райдер.
Пегасу не нравится, что Беллерофонт на нём катается, потому что он его не знает и успокаивается, только когда на него надевают уздечку, что как бы говорит – всё, парень, ты попался.
Пегас совершенно спокойно относится к тому, что на нём сидит Райдер, потому что она его мать, и он к ней привык. Поэтому его нужно хлыстнуть, чтоб он вошёл в раж.
Медуза не каталась на Пегасе.
Беллерофонт катался на Пегасе.
Поэтому она использует часть его славы.
И да, если мы используем ТМ вики:
Pegasus then emerges from a giant eye bound by blood. This is in references to the Pegasus, the son of Poseidon, born from the blood of Medusa's headless neck, and later tamed by the young prince named Bellerophon.
Прошу прощения, но есть ли какая-нибудь разница между "предполагать" и "считать более правдопобным"? По-моему, в обоих случаях речь идет о мнении людей по спорному вопросу.
А вы, что, видите разницу? )
-
-
21.02.2012 в 23:28Специально прочел эту сцену сейчас. И нет, ничто в ней не указывает на то, что Широ воспроизвел стиль Геракла. В сцене говорится лишь о воспроизведении силы противника внутри его левой руки и все.
Слава крылатого выражения - дала в разумах людей силу колеснице.
А не затруднит ли вас пояснить каким образом история о Гордиевом Узле могла превратить обычную колесницу в нечто, сравнимое по силе со стратегическим бомбардировщиком? Я почему-то уверен, что никто не думал, что колесница, связанная узлом может летать и бомбить врагов молниями.
Пегасу не нравится, что Беллерофонт на нём катается, потому что он его не знает и успокаивается, только когда на него надевают уздечку, что как бы говорит – всё, парень, ты попался.
Все, что мы можем сказать о Насуверсовском Беллерофонте из непосредственных источников, так это то, что он "возможно" ездил на Пегасе.
Более того у вас есть определенная логическая неувязка. Золотая цепочка Афины обладает силой укрощать фантастических зверей. И она обладала таким же свойством еще до того, как ее собственно передали Беллерофонту, поскольку ради этого Беллерофонту ее и дали. Получается, что Беллерофонт пользовался славой Беллерофонта еще до завоевания славы?
Я еще замечу, что Кровавый Форт так же называется Андромедой. Означает ли это, что Андромеда была той еще кровопийцей и Медуза, создавая Храм Крови, пользуется частью ее славы?
А вы, что, видите разницу? )
А вы?
-
-
21.02.2012 в 23:39Из энциклопедии-артбука переведённая на Фуюки Вики.
Nine Lives - The Shooting Hundred Heads
The Noble Phantasm that Heroic Spirit Hercules had relied on the most. The bows and arrows that destroyed the hydra. Afterwards, the ability of it was mimicked in an attack method which could be used with other weapons, such as a large sword. In other words, more like the Noble Phantasm art of Nine Lives. The main "Nine Lives" used by Hercules is supposed to be an anti-phantasm beast, dragon-type 9-shot simultaneous homing laser volley.
А не затруднит ли вас пояснить каким образом история о Гордиевом Узле могла превратить обычную колесницу в нечто, сравнимое по силе со стратегическим бомбардировщиком?
Ну она не может бомбить молниями. В романе - они разрушения приносили только при контакте с копытами. Вот ездить и разрушать - это пожалуйста. Летает она с помощью быков возведёных в божественный ранг. А разрушительная сила колесницы храниться в смысле крылатого выражения:
«Разрубить гордиев узел» — значит, смело, решительно и энергично решить сложное дело, поступив не по правилам, предписывающим длительное и непродуктивное решение сложных задач, а по своему желанию, получив результат незаконно, но сразу.
Более того у вас есть определенная логическая неувязка. Золотая цепочка Афины обладает силой укрощать фантастических зверей. И она обладала таким же свойством еще до того, как ее собственно передали Беллерофонту, поскольку ради этого Беллерофонту ее и дали. Получается, что Беллерофонт пользовался славой Беллерофонта еще до завоевания славы?
О. Га Болг не был знаменитым до того как он попал в руки Кухулина. Но он обладал той же силой. Но говоря о Га Болге мы вспоминаем Кухулина, не Скатах.
Я еще замечу, что Кровавый Форт так же называется Андромедой. Означает ли это, что Андромеда была той еще кровопийцей и Медуза, создавая Храм Крови, пользуется частью ее славы?
Ну да. Да. Медуза могла использовать Кровавый Фрот. Но после участия её головы в спасении Андромеды, она получила прибавку к славе.
Кристаллизация. Смешение всего. Фактов, анекдотов, историей, повестей, легенд, сказаний. Именно это даёт силу Героической Душе.
А вы?
Я - нет )
-
-
22.02.2012 в 00:01Насколько мне известно, составитель Фуюки Вики пользовался материалами японских сайтов, которые пересказывали содержимое артбуков.
По-моему, это отдает испорченным телефоном. Интервью же, на которое я ссылаюсь, открытым текстом говорит, что Девять Жизней - это скорее стиль, чем оружие.
И да, Широ здесь вообще не упоминается.
Летает она с помощью быков возведёных в божественный ранг.
Если уж на то пошло, то быки - потомство Зевса. О возведении в божественный ранг тут речь вести сложно, они изначально полубоги.
А разрушительная сила колесницы храниться в смысле крылатого выражения:
Смелый, нарушающий правила поступок превращается в боевую колесницу?
О. Га Болг не был знаменитым до того как он попал в руки Кухулина. Но он обладал той же силой. Но говоря о Га Болге мы вспоминаем Кухулина, не Скатах.
Гм.
Таким образом, Скатах, пользуясь Гае Болгом, использовала славу Кухулина... еще не рожденного Кухулина?
Да. Медуза могла использовать Кровавый Фрот. Но после участия её головы в спасении Андромеды, она получила прибавку к славе.
Персей использовал голову Медузы, чтобы закаменить Кета. В результате этого Медуза получила Кровавый Форт, никак не связанный ни с Персеем, ни с Кетой, ни с Андромедой... и которым она владела еще пока была живой и божеством. В виде прибавки к славе. Вы извините, но такое объяснение запутывает еще больше.
Кристаллизация. Смешение всего. Фактов, анекдотов, историей, повестей, легенд, сказаний. Именно это даёт силу Героической Душе.
А процесс кристаллизации нигде не объяснялся.
Вполне может статься, что это происходит следующим образом: из общей массы информации о герое происходит выделение определенных основных черт (затвердевание, кристаллизация). Герой начинает ассоциироваться с определенным предметом или способностью В результате, призываясь он получает тот предмет или способность, с которым ассоциируется. Однако непосредственно изменений с предметом или умением не происходит. Например, Кухулин имеет Гае Болг, колесницу, и еще несколько оружий. Однако, в основном с ним ассоциируется Гае Болг. В итоге, он его как Слуга и получает. Все остальное - опционально.
-
-
22.02.2012 в 00:30По-моему, это отдает испорченным телефоном. Интервью же, на которое я ссылаюсь, открытым текстом говорит, что Девять Жизней - это скорее стиль, чем оружие.
И да, Широ здесь вообще не упоминается.
more like the Noble Phantasm art of Nine Lives
1) Геракл, став Берсеркером более не смог пользоваться своими Фантазмами-оружиями (сколько бы их у него не было), кроме как Длани Божьей, которая была пассивной способностью.
2) Однако Фантазм Девять Жизней, который стал Фантазмом-Способностью он применять мог.
3) У оружия также есть свой собственный опыт. В драке в Фейте с Гилом, Калибурн сам направляет руку Широ, защищая его от атак Грама.
4) Поскольку единственным оружием, которое имелось у Берсеркера на данный момент, был его Каменный Меч, Девять Жизней автоматически подстраивалась под использование с этим оружием.
5) Поскольку Каменный Меч был катализатором призыва Берсеркера, а после стал частью его призрачной сущности, он стал с Берсеркером единым целым.
6) Широ при анализе этого Меча анализировал к тому же и силу Берсеркера.
7) Вполне вероятно, что он при анализе Меча и силы Берсеркера выудить информацию и о Девяти Жизнях.
8) Поэтому атака и называется Nine Lives Blade Works.
Если уж на то пошло, то быки - потомство Зевса. О возведении в божественный ранг тут речь вести сложно, они изначально полубоги.
Ещё лучще )
Смелый, нарушающий правила поступок превращается в боевую колесницу?
Читайте внимательно. Летают - из-за быков. Разрушительная сила - от крылатого выражение. И ещё вот это.
Большинство писателей сообщает, что молодой воин вошёл в древний храм, пригляделся к прославленному узлу и выхватив меч, рассёк его одним ударом. Жрецы истолковали это так: «Он завоюет мир! Но мечом, а не дипломатией».
Так эта колесница стала его символом. Бешеным, неудержимым галопом Искандера.
Гм.
Таким образом, Скатах, пользуясь Гае Болгом, использовала славу Кухулина... еще не рожденного Кухулина?
Нет ) Кухулин сделал это копьё известным. Широ когда об этом думает - "но только у Кухулина есть Га Болг!"
Персей использовал голову Медузы, чтобы закаменить Кета. В результате этого Медуза получила Кровавый Форт, никак не связанный ни с Персеем, ни с Кетой, ни с Андромедой... и которым она владела еще пока была живой и божеством. В виде прибавки к славе. Вы извините, но такое объяснение запутывает еще больше.
Читайте внимательно. Кровавый Форт у неё уже был. Это врожденная способность. А инцидент с Андромедой добавил ей сил в этом понимании. Если помнишь, Персей спасает Андромеду от чудовища при жертвоприношении, убивая его. В некоторых вариациях он даже его превращает в камень головой Медузы. Затем он идёт с ней к её родителям, и говорит что он спас её. Отец говорит что окей, ты можешь на ней жениться. Приходит первый жених, заявляет свои права на Андромеду, персей перебивает его свиту, а самого обращает в камень головой Медузы. Использование головы Медузы оставляет её след в этой истории и добавляет известности.
Но когда говоришь Пегас - вспоминаешь не Медузу. Вспоминаешь Беллерофонта. В этом и проблема. Поэтому приходиться использовать его славу.
Нет, я конечно допускаю, что Пегас Беллерофонта люто ненавидит, поэтому когда Медуза произносит это слово, то он считает что враг перед ним - это его бывший наездник, но это чересчур весело )
Вполне может статься, что это происходит следующим образом: из общей массы информации о герое происходит выделение определенных основных черт (затвердевание, кристаллизация). Герой начинает ассоциироваться с определенным предметом или способностью В результате, призываясь он получает тот предмет или способность, с которым ассоциируется. Однако непосредственно изменений с предметом или умением не происходит. Например, Кухулин имеет Гае Болг, колесницу, и еще несколько оружий. Однако, в основном с ним ассоциируется Гае Болг. В итоге, он его как Слуга и получает. Все остальное - опционально.
Не совсем.
Говоря о «силе» здесь иметься в виду, что Слуга приближается к той силе, оснащённости (и т.д.) которая была в легендах. С помощью такого благословления также возможно добавление другого Небесного Фантазма.
Если бы Кухулин был призван в своём родном мире – Ирландии, то замок, колесница, защита от сна и тому подобное возможно бы ему было добавлено. Также, если магическая энергия Мастера сильна, Слуга может достигнуть своей «легендарной» силы.
Ещё с ним ассоциируется риастрад. И Святой Патрик. К тому же, Га Болг прежде всего - метательное оружие. Изначально оно просто швырялось во врага, пронзая его сердце. Кухулин же придумал им драться в ближним бою. А атака этим копьём как олицетворением героизма - это атака типа Анти-Армия. Эта особенность была добавлена копью, поскольку Кухулин уничтожал целые армии в своём боевом раже.
-
-
22.02.2012 в 11:24Nine Lives is more like one style rather than one armament. There's the Nine Lives using a bow, the Nine Lives using a sword, the Nine Lives using a shield, and so on. And what led to the making of that style was the killing of the Hydra, and like that, he simultaneously annihilated 100 heads with a bow.
Из этого четко следует, что Девять Жизней были созданы, когда Геракл уничтожал 100 голов гидры из лука.
Что же касается восьми ваших пунктов, то шесть из них игрой не подтверждаются (2, 4, 5, 6, 7, 8). В соответствующей сцене нет ни намека на то, что Широ воссоздал что-либо кроме силы Геракла в своей руке.
Так эта колесница стала его символом. Бешеным, неудержимым галопом Искандера.
Я еще понимаю, как, например работает эта схема в случае с Ланселотом: замаскировался на скачках - получил заклинание, которое меняет его внешний облик.
Но "совершил смелый и решительный поступок не по правилам - получил боевую колесницу"?
Использование головы Медузы оставляет её след в этой истории и добавляет известности.
Логика этого преображения мне вообще не ясна.
"Персей убил головой Медузы кучу связанных с Андромедой людей - Медуза получила способность, которой обладала при жизни преспокойно, и которая не имеет какой-либо сущностной связи ни с Андромедой, ни с Персеем, вообще".
Но когда говоришь Пегас - вспоминаешь не Медузу. Вспоминаешь Беллерофонта. В этом и проблема. Поэтому приходиться использовать его славу.
По-моему, вы переносите свои личные впечатления на ситуацию. Я вот лично знал о Пегасе, который родился от Медузы, задолго до того, как вообще услышал о Беллерофонте.
К тому же, добавлю, использование цепочки носит сугубо ситуативный характер, связанный с тем, что у Пегаса мирный характер. Вполне можно думать, что с помощью какого-нибудь другого Фантазма, позволяющего контролировать зверей, можно добиться такого же эффекта.
И если уж на то пошло, то по-настоящему Беллерофонта звали Гиппоной. Если допустить, что цепочка существовала до него, то здесь вполне может быть обратная связь: Гиппоной пользовался Беллерофонтом и стал известен как Беллерофонт.
Не совсем.
Логика здесь в том, что процесс "кристаллизации" определяет "полный" набор Фантазмов, т.е. предметов и способностей, ассоциирующихся с героем. При этом, определенные образы, естественно, становятся более важными, чем другие (поскольку герой очевидным образом полагается на некоторые свои умения и экипировку больше, чем на другие). Если Кухулина вызвать в Ирландии, где хорошо известны все способности и предметы, которые с ним ассоциируются, то, естественно, он их все получит. А вот если вызывать его в Японии, то он получит только некий минимум из своего "полного" набора.
И насколько я помню, все флэшбеки Кухулина указывают на то, что копье имело точно такие же свойства, как и в Войне. И вообще, не припомню ни единого случая, когда в новеллах однозначно указывалось бы, что свойства предмета изменились, когда героя вызвали в Войне. Даже ваши примеры, по существу, опираются не на каноническую информацию о прошлом персонажей, а на пересказы настоящих мифов и легенд.