Отсутствие логического обоснования ведёт к негативным отзывам, и даже если оно и есть в первоисточнике, негатив уже образовался. Даже если ответить на возникший вопрос, претензии останутся, только уже не к самому поступку, а к экранизации, которая не объяснила этот вопрос.
Поэтому данный пост представляет собой ответы на некоторые вопросы по Зеро, которые мне довелось увидеть на наших и иностранных блогах и форумах, и просто кое-какие рендомные факты. Beware!Beware!
I.- Почему Кария, вместо того, чтобы навалять Зокену и забрать Сакуру, согласился подчиниться ему? Он же дряхлый старик!
Простой ответ: Зокен – волшебник. Кария прекрасно понимал, что даже если Зокен и дряхлый старик, с ним ему не сладить. И эй, он был прав.
Широ узнал это на своей шкуре, когда атаковав Зокена, активировал заклинание, которое начинало разлагать любое существо, которое дотронется до тела древнего волшебника. Dead End.
Чтобы противостоять этому заклинанию, нужно обладать достаточным уровнем магической защиты (оружие Слуг и более сильное проклятье, божественное благословение, либо защитные церковные заклятья). Кария ничем таким не обладал, что говорит нам о его вероятной судьбе, напади он на Зокена в тот момент.
- Почему у Карии под кожей завелись черви?
Если внимательно смотреть аниме – Кария сам предлагает Зокену их ему вживить. Так как для материализации тела Слуги нужна магическая энергия, необходимо эту энергию откуда-то брать. Кария, будучи нетренированным волшебником, не обладал достаточным количеством магических цепей, чтобы эту энергию производить. В отличие от Сакуры, в чьё тело черви были вживлены, чтобы перестроить её тело так, чтобы она могла пользоваться волшебством семьи Мато, черви, вживлённые в тело Карии, являлись заменителями магических цепей. Они поедали его плоть и взамен производили магическую энергию. При их активации Кария получил удар, и у него отнялась левая сторона тела. Сейчас он восстановил контроль над ней, но левые рука и нога всё ещё плохо его слушаются.
- Каким образом Сэйбер получила преимущество, сняв свои доспехи? И почему она тупо ломанулась на Лансера?
Энергия, которая до этого тратилась на доспехи, теперь была высвобождена, и усилила её энергоудар. Учитывая его, и высвобожденное давление Невидимого Воздуха, Сэйбер смогла ускориться настолько, что превзошла скорость Лансера и устремилась к нему (что практически повторяет её бросок на Гильгамеша в конце сценария Fate). Лансер сейчас был вооружён лишь длинным копьём, которое на коротких дистанциях было бесполезно. Поэтому Сэйбер использовала эту возможность, чтобы мгновенно приблизиться и нанести удар. Конечно, это была ловушка Лансера, но Сэйбер удалось выбраться из этой передряги живой.
- Почему Искандер так глупо бухнулся посреди боя и во всеуслышание объявил свой класс и имя?
Глупым это может показаться на первый взгляд. Одним из его намерений было вытащить на свет других Слуг, которые из тени наблюдали за боем. Лансер для него особой опасности не представлял, Сэйбер уже была ранена. Момент, как говорится, был выбран идеально. Раскрытие своего истинного имени – приманка, а раскрытие класса… он стоит на колеснице, которая скорее всего и является Небесным Фантазмом, ну разве это не очевидно? Гильгамеш клюнул на приманку, за ним выполз Берсеркер. Оценив способности новоприбывших Слуг, Райдер напоследок прокатил Чёрного Рыцаря и улетел, полный информации. Знаете, как это называется? Разведка боем, ага. Даже если учитывать, что он ничего не планировал заранее и действовал интуитивно, это всё равно впечатляет.
- Почему Вэйвер Вельвет ничего не смог понять, глядя на Берсеркера?
Когда ты становишься Мастером, помимо Командных Заклинаний ты обретаешь способность видеть сильные и слабые стороны Слуги. На обычном Слуге это выглядит примерно так:


Статус Берсеркера же из-за его Фантазма выглядит так:


- Почему Ассассин был в материальной форме, когда наблюдал за стражением Лансера и Сэйбер?
Потому что так приказал Кирей. Да, Ассассин мог бы наблюдать за боем в призрачной форме, но Кирею нужно было узнать статус Слуг, поэтому он использовал заклинание "общее восприятие", которое помогало смотреть глазами того существа, с которым ты заключил контракт. Если бы Ассассин находился в призрачной форме, то Кирей бы не смог использовать это заклинание, или видел бы рендомные вспышки магической энергии.
- Почему Лансер вместо того чтобы убить Кастера, поразил его книгу?
Ну, во-первых, когда Кастер понял, что Лансер намеревается делать, он начал отступать, опасаясь красного копья. Во-вторых, в то время, как Лансер летел на Кастера, на Сэйбер ринулись оставшиеся монстры, и ей бы пришлось не сладко, если бы они обрушились на неё всем скопом. В-третьих, Лансер хоть и вступил в бой, повинуясь приказам своего Мастера, но из-за обещания данного Сэйбер, он больше «помогал ей», чем хотел «победить Кастера». Видимо, для себя он решил, что именно Сэйбер должна победить Кастера, а он здесь, только для того, чтобы ей помочь. Я не уверен, что он знал о дополнительном КЗ, которое Ризей предложил Мастерам за голову Кастера, но в любом случае, если бы Сэйбер победила Кастера с помощью Лансера, их Мастера получили бы награду вместе.
- Почему Кайнет ломанулся в замок семьи Айнцберн?
См. выше. Кайнету не нравилась перспектива того, что ему придется делить награду с Мастером семьи Айнцберн. Поэтому он решил послать Лансера на подмогу Сэйбер, а сам в это время направился в замок, чтобы прибить её Мастера и получить награду единолично.
- Почему Киритцугу не убил Кайнета первым же выстрелом из своего пистолета?
Потому что он стрелял через препятствие. Ртуть хоть и прозрачна, она всё равно отклоняет свет, и, стреляя в голову можно непростительно промахнуться. А поскольку убить волшебника наверняка при использовании обычных пуль можно только поразив мозг, Киритцугу не мог рисковать. Ко всему прочему, его изначальным планом было взбесить и раззадорить Кайнета, заставив его использовать всю магическую энергию для защиты.
- Как Кирей умудрился свалить дерево?
The Power of the Chinese Kung-Fu. Так называемая «взрывная сила». Способность нанести удар, путём напряжения всего тела, выпуская накопленную силу через руки, даже если они вплотную прижаты к цели. Удар современных шаолинских монахов эквивалентен столкновению с машиной, которая едет на скорости 80 км/ч. Помните, когда Широ и Сэйбер нашли окровавленную Рин под конец сценария Fate? Это была «взрывная сила» Котомины. Хотите сюрприз? То, что делает Кирей – всего лишь имитация. Его папка в годы юности и быть может даже сейчас – сильнее сына.
- Мастером Лансера теперь является Сола или Арчибальд?
Да, Сола поставляет энергию Лансеру и обладает КЗ, но так как Лансер во время призыва заключал контракт с Кайнетом, Мастером - а значит якорем, который удерживает Слугу в этом мире - остаётся Арчибальд.
II.- Почему Кастер, Ассассин и Лансер, могут действовать отдельно от своих Мастеров? Независимое Действие ведь есть только у Арчера?
Независимое Действие действительно есть только у Арчера. Однако эта способность заключается не в том, что Слуга может находиться на большом удалении от своего Мастера, а в том, что Слуга может существовать без Мастера, какое-то время не получая от него энергию. В другом случае, если Слуга не слушает Мастера, он может просто прервать поток поставляемой энергии, и Слуга будет вынужден уйти в призрачную форму, чтобы экономить энергию. Независимое Действие Гильгамеша равно А – что значит, что ему не нужна энергия Мастера, если только он не собирается затратить очень много энергии. Поэтому Токиоми не может приказать ему делать что либо, он может лишь просить, и надеется, что его просьба будет удовлетворена. Остаются Командные Заклинания, но как мы помним, их использование немного выводит Гильгамеша из себя.
Почему Вэйвер не провернул такую штуку с Райдером? Потому что в таком случае существовал риск того, что при следующем появлении Райдер отправит Вельвета в нокаут парой щелбанов. И пока он будет в отключке Искандер всё равно всё сделает по-своему. Поэтому Вэйверу остаётся цепляться за иллюзорный контроль над ситуацией.
Касательно классовых способностей.Касательно классовых способностей.
У Сэйберов, Лансеров и Арчеров есть Сопротивление Магии.
У Арчеров есть Независимое Действие.
У Сэйберов и Райдеров – Верховая Езда.
У Кастеров – Создание Территории и Изготовление Предметов (у Синей Бороды правда последнего нет, так как он не ортодоксальный волшебник. Так что, браслет –
У Берсеркеров – Безумное Усиление (повышение параметров взамен на потерю рассудка).
У Ассассинов – Скрытие Присутствия (способность полностью скрыть своё присутствие от других Слуг; однако ранг этой способности падает при переходе в боевой режим).
- Почему Токиоми приказал Гильгамешу отступать, когда тот дрался с Берсеркером?
Потому что это не входило в планы Токиоми. Для него Война подразделялась на два Акта. Первый включал в себя демонстрацию мощи, которая была проведена в его поместье и одновременно создание прикрытия Ассассинам Кирея, которые должны были собрать информацию о Слугах и их Мастерах. Второй акт – как он уже сказал в 12-ой серии - означал использование информации, полученной от Ассассинов, мобилизация Гильгамеша, и уничтожение противников. Появление Гильгамеша на сцене и демонстрация его всех сил было по мнению Токиоми слишком преждевременно, поэтому он отозвал своего Слугу.
- Как Лансер понял, что против Кастера Сэйбер собирается использовать Невидимый Воздух?
У Лансер есть навык «Глаз Разума» ранга В. На таком ранге он повышает шансы победы над противником, пока есть хотя бы 1%-ая вероятность этого. Этот навык основывается на анализе ситуации в прошлом бою, из которого делаются определённые выводы. Так как Лансер видел, как Сэйбер использовала Невидимый Воздух в их первой схватке, чтобы ускориться, он понял, что данный удар можно использовать и для непосредственной атаки.
- Почему Кастер всё ещё может использовать свою Книгу? Лансер же её повредил!
Га Дирг Лансера отменяет магическую энергию только на момент удара. Доспех Сэйбер мгновенно восстановился после того, как копьё его пронзило. Если внимательно смотреть ту серию, можно заметить, что книга восстановила свою прежнюю форму.
- Как Кирей смог отразить выстрелы Майи голыми руками?
Сутана Кирея сделана из кевларовых волокон, к тому же на неё наложены защитные церковные заклятья. Тело же Кирея натренировано до состояния живого доспеха, так что он способен выдержать энергию, с которой пули ударяли по его телу.
III.- Зачем Кирей напоследок ткнул Ирисфиль клинками в живот? Он что - зверь? И почему именно в живот?
Ну, Майя и Ирисфиль же его на полном серьёзе убить пытались, плюс они были его врагами в Войне. Экзекуторы не колеблются, когда дело доходит до смертоубийства. Кирей же не прибил Ирисфиль наверняка по одной причине – как только Сэйбер наткнётся на смертельно раненую Ирисфиль, перед ней встанет выбор: продолжать преследовать Кирея или же попытаться спасти Ирисфиль. То есть он проткнул её клинками вовсе не для того, чтобы проверить какого цвета у неё кровь: красная или жёлтая.
- Почему Сэйбер так и не использовала Экскалибур? Она б сожгла Лансера одним ударом! И Кастера тоже!
В первой битве с Лансером, Сэйбер не спешила использовать свой Фантазм, поскольку бою был ближний. Находясь неподалёку от неё, Лансер мог понять природу этой атаки и убить её прежде, чем она сможет выстрелить. Та же опасность возникла у Сэйбер при бое с Коджиро.
После того, как Лансер перерезал Сэйбер сухожилие, выведя из строя большой палец, она не могла крепко держать меч. Поэтому она не могла нормально сражаться, не говоря уже о том, чтобы использовать свой Фантазм. Такая атака подразумевала использование очень большого количества магической энергии, и если бы она, осуществляя её, не смогла бы удержать меч – её бы попросту разорвало на части.
- Почему это Широ удалось призвать Сэйбер просто так, если в Зеро все так тщательно готовились к призыву?
Чтобы начать Войну, Граалю в Фуюки нужны семь Слуг. Если недостаточно подходящих людей, способных призвать Слугу и стать Мастером, Грааль выберет человека сам, чтобы получить необходимое количество Мастеров.
Призыв Слуги также необходим для Грааля. Подготовка волшебника к ритуалу - лишь предосторожность, чтобы создать прочную связь со своим Слугой. Даже если круг призыва неправильно оформлен и нужные заклинания не были произнесены, если у человека есть нужный катализатор для призыва или артефакт, то Граалю этого будет достаточно.
У Широ был старый, потёртый круг призыва в сарае, который начертила сама Сэйбер для отдыха в нём Ирисфиль. О его наличии сказано в игре, и его даже можно видеть в первой серии аниме по Фейту. Также у него есть магический потенциал и нужный катализатор для призыва. Можно сказать, что призыв Синей Бороды почти зеркально повторяет призыв Артурии.
- Почему между в Зеро говориться что между Войнами проходит 60 лет, а Пятая Война имеет место лишь спустя 10 лет? И почему в ней участвуют одни дети?
Цикл реактивации Высшего Грааля, который является терминалом, управляющим этой Войной, происходит каждые 60 лет. Это обусловлено тем, что терминал должен накопить достаточное количество энергии, чтобы начать Войну. Так как в Четвёртой Войне Высший Грааль не был использован, энергия, которая в нём накопилась, осталась до следующей Войны, и поэтому на реактивацию ушло всего 10 лет.
И в Пятой Войне участвовали не только дети. Помимо Широ, Рин, Сакуры, Синдзи и Илии ещё участвовали:
1) Котомине Кирей
2) Кузуки Сойчиро
3) Мато Зокен
4) Базетт Фрага МакРемитц – изначальный Мастер Лансера, которая была убита Киреем
5) Мастер Кастер – волшебник из Ассоциации, который был убит своей Слугой
6) Волшебник, который собирался призвать Ассассина, но был убит Кастер до того, как он смог его призвать
И если кто-нибудь ещё раз в моём присутствии назовёт Пятую Войну - "Войной детей", он/она будет отправлен/а к Гильгамешу на повышение квалификации.
IV.- Почему Киритцугу пристрелил Урю? Он же не был уверен, что этот странный парень на мосту – Мастер Кастера?
У Киритцугу на снайперской винтовке помимо прибора ночного виденья установлен ещё и тепловизор. Поскольку у человека с активными магическими цепями заметно повышается температура, с помощью тепловизора можно определить – волшебник или простой человек. Поскольку Киритцугу увидел в толпе волшебника с активными магическими цепями и странным поведением, он решил, что это может быть вражеский Мастер и пристрелил его.
- Почему Киритцугу такой гад? Зачем убил Кайнета и Солу? Достаточно же было убить Лансера, так?
Киритцугу очень осторожно относился к людям, которые были выбраны Мастерами. Даже если они потеряли Слугу, то оставалась возможность, что они потом могут заключить контракт с другим бесхозным Слугой. Учитывая то, что произошло с Киреем нельзя сказать, что перестраховка Киртцугу была безосновательной.
- Почему Токиоми такой гад? Как он мог отдать Зокену Сакуру, только для того чтобы подстраховаться?
Этот был не единственный мотив Токиоми. Поскольку обычных людей с потенциалом волшебника использовали или для продолжения рода волшебников, либо в качестве препарированных экспонатов в формалине, Токиоми не знал как ему спасти обеих дочерей, так как семья тосака могла даровать протекцию только одной из них. Поэтому, когда семья Мато попросила об услуге. Токиоми не мог отказать. Знал ли он о том, что Зокен планирует использовать Сакуру в качестве матери для следующего преемника, и о методах её обучения – сказать сложно. Но учитывая пакт о невмешательстве во внутренние дела между Мато и Тосака принятый 200 лет назад, и поразительную невнимательность Токиоми к мелочам – такая вероятность есть.
- Почему Сэйбер прекратила бой с Искандером, когда обнаружила, что в колеснице нет Ирисфиль? Она же могла узнать, где её держат!
Учитывая странное поведение поддельного Райдера и отсутствие в колеснице Ирисфиль, Сэйбер поняла что Искандера подставили. А приоритетной целью для неё было отыскать Ирисфиль, а не сражаться с Искандером. Поэтому она уехала.
- Почему Кирей такой гад? Зачем было ему подставлять Карию перед Аои?
Ну, кроме эпичных лулзов, Кирею нужно было сломать Карию. В романе, после того как он подумал что он убил Аои Кария слетел с катушек и фактически стал овощем. Кирей положил его в подземный гараж, чтобы Берсеркер, который находился рядом с Карией в призрачной форме, охранял въезд на территорию префектуры. Поскольку врагов оставалось всего два – Сэйбер и Райдер такая стратегия оказалась выигрышной. Всё тот же Кирей снабдил Берсеркера огнестрельным оружием.
Zero и stay night.- Почему Широ так легко смог победить Кирея в сценарии Фейт?
Ох ты ж, с чего бы начать.
Во-первых, Кирей был уже не в самой лучшей форме – десять лет прошло с его битвы с Киритцугу, и ко всему прочему у него прострелено сердце.
Во-вторых, Широ он как противника недооценивал.
В-третьих, он слишком полагался на тентакли Ангры.
В-четвёртых, он был сильно удивлён тем, что Широ использовал Копирование.
В-пятых, скопированный Авалон не только помог ему вырваться из проклятья Ангры, но и защитил его от тентаклей, что преграждали путь к Кирею.
Суммируя все эти факторы, плюс нехилый элемент неожиданности и близкую дистанцию, на которой внезапно оказался Широ, на выходе мы получаем эффектную победу, заряженную кармическим стимулом )
- Как Широ удалось так легко победить Гильгамеша в сценарии УБВ?
УБВ является лучшим способом контратаки Вратам Вавилона. Дождь из мечей, который обрушивают Врата, нейтрализуется дождём из мечей, который создается Зеркалом Души.
Поскольку все оружия у Широ под рукой, это ставит его в лучшее положение по сравнению с Гильгамешем, которому эти оружия надо вынимать из Врат.
Ко всему прочему, Гил плоховато владеет своими оружиям, когда Широ копирует техники боя вместе с оружием. Даже если оригиналы Гила и сильнее по рангу, поскольку он ими владеть не умеет, ему приходилось уничтожать оружие в руках Широ вместе со своим. Как только Гил вынимал новое оружие из Врат, у Широ в руках была его точная копия.
Будучи побеждённым в ближнем бою копиями Широ, Гил окончательно вышел из себя, и принял самое простое решение – вынул тот меч, который Широ скопировать не в состоянии и который мог разрушить его мир из мечей, а именно – Эа. Он, однако, не учёл, что Широ был к нему очень близко, а на самом Гиле не было доспехов. В результате его рука с Эа оказалась отсечена, хотя учитывая ранг Каншо и Бакуя при наличии доспехов, удар, скорее всего, просто бы соскользнул по ним.
Однако Гил был ещё не побеждён. Этот удар наконец-то прояснил его рассудок, и он приготовился сражаться за вою шкуру. Признав – что в данный момент Широ сильнее его, он принялся отступать, приготовившись использовать своё самое надёжное оружие – Цепь Небес. Но поскольку Грааль был уничтожен выстрелом Сэйбер, Ангра сменил якорь, вновь активировав жижу, из которой состояло тело Гила.
Итого: Широ победил, потому что он смог пережить тот период боя, в который Гил просто игрался с ним, а так же потому, что Гил него недооценивал и поддался гневу, когда начал уступать в схватке.
- Почему в сценарии ХФ Гила так просто скушали, когда как в Зеро он так круто смог избежать поглощения Ангра Манью?
Потому что жижа, с которой Гил столкнулся в Зеро, не была связана с главным телом Ангры, в отличие от Тени, с которой он столкнулся в ХФ. Даже в УБВ когда Ангра восстановил связь с той жижей, что составляла тело Гила он стал превращаться якорь против своей воли.
- Почему Райдер, узнав о том, что Ассассин не вышел из игры, тем же вечером направился на
Райдер всё ещё не достиг удовлетворительных результатов, которые бы могли сравниться с достижениями Вэйвера. Поэтому он решил совместить приятное с полезным – промочить горло подальше от этого отвратного места, и продолжить сбор информации. Результат: он узнал истинное имя Арчера, провёл психологическую атаку против Сэйбер. И что самое главное – вынес Ассассина. До этого стратегия Райдера основывалась на том, что у него всего пять противников. Если Ассассин выбыл – то нет никакой нужды её менять. Но если Ассассин жив, и он более того – не один, то это совершено меняет дело. Потому как если для самого Райдер они опасность не представляют, то для Вэйвера очень даже. Я не говорю, что Искандер всё идеально просчитал, но если хорошенько поразмыслить надо всем этим, то получается, что он спровоцировал Токиоми на ассассинский раш, чтобы устранить/установить потенциальную опасность для Вельвета. Но из-за того, что Ассассинов было слишком много, пришлось раскрыть свою величайшую козырную карту – Армию Короля - и потратить на неё энергию. Поэтому Искандер недоволен таким исходом.
- Почему волшебники без каких-либо опасений для здоровья используют ртуть в таких объёмах?
Понятия не имею. Правда. Предложенный Гостем вариант гласит – была синтезирована особая ртуть, менее летучая и бегучая, путём смешивания её с чем-нибудь и/или обработки волшебством. Каноничного объяснения данному вопросу –
- Касательно Фантазмов.
Моё мнение таково - многие Фантазы приобрели свои свойства благодаря тому, что они таковыми стали. Что не означает, что Слуги не могут использовать названые Фантазмы, когда они призываются как Героические Души. Небесные Фантазмы есть кристаллизация, соединение всех исторических фактов и анекдотов, которые сделали Героическую Душу известной. То есть даже если при своей жизни они не обладали каким-то определённым предметом, или он в их время не имел тех свойств, какие имеет сейчас, Героические Души могут использовать их.
Также нужно помнить о том, что Насу толкует легенды по-своему, сознательно изменяя некоторые факты о Героях, или же использует их разные трактовки. К примеру, Геракл участвовал в походе за Золотым Руном, во время которого они с Медеей определённо друг друга невзлюбили.
Считаю нужным добавить, что я считаю, что Гильгамеш при своей жизни не устраивал свордспам оружиями, Артурия не могла стрелять Экскалибуром, Искандер не катался на Гордиевой Колеснице, запряжённой божественными быками, а Медуза не летала на Пегасе.
UPDATE.
СМОТРИ ПУНКТ №49
- Почему в Фантазме Искандера нет конных воинов? Фантазм же переводиться как Ионийские Гетайры?
Варианты:
А) Бюджет.
Б) Потому что их всех увёл Гатц в мувик по Берсерку.
@темы: книги, аниме-сериалы, аниме, Fate/Zero, Fate/stay night, игры, unreliable speculation
Да, но она ничего не сделала, чтобы считатся ведьмой. Её запомнили ведмой. Поэтому она не может никому помочь, даже если и сособна на это.
У вас есть какие-то факты это подтверждающие?
У вас есть факты подтверждающие то, что Насу хотел сослаться на мифологию греков и пояснил откуда он взял это название?
Имя собственное лучше звучит.
Так почему же Каншо и Бакуя, а не Ганг Янг и Мо Йе? И почему Цепь Небес вместо Энкиду?
Мне так же неясно и то, как третий шаг сочетается с тем, что цепочка нужна просто из-за того, что у Пегаса мирный характер. Что, ничто кроме силы легенды не может Пегаса разозлить?
Потому что он не любит Белерфонта, конечно же!
Почему? Может он где-то говорил, что все что случилось в Насуверсе кроме того, что он показал, все происходило строго по легендам?
Нет. Но он брал их за основу. Даже ножны и Авалон - есть объединение предмета и места.
s005.radikal.ru/i211/1202/be/e236e98aa59a.jpg
И да, прежде, чем вы обвините меня в непоследовательности, прошу заметить, что в том фрагменте нет никаких моментов, указывающих на то, что это были предположения, типа "supposedly" или "it is said". Так же, та часть где она приходит свадьбу Ясона и устраивает всем локальное истребление вполне сочетается с тем, что говорится в сцене "Принцесса Медея" о том, что в один прекрасный момент Медея решила взять и показать всем, что означает ведьма.
She swore to show them the ugliness of the wishes they demanded of her.
If people do not know their ugliness, so be it.
They can stay ignorant, go to hell for their own crimes, and suffer forever.
They won't be able to get out of hell.
They will suffer forever as criminals because they do not know what crimes they have committed.
В каком-то смысле, да, она стала ведьмой из-за желаний людей, но вы не можете сбрасывать со счетов и то, что она сама решила стать ведьмой, как говорится в каноне напрямую.
У вас есть факты подтверждающие то, что Насу хотел сослаться на мифологию греков и пояснил откуда он взял это название?
Нет, но в отсутствие информации, ни то, ни то нельзя утверждать с уверенностью.
Канон не подтверждает напрямую ни того, ни другого.
Так почему же Каншо и Бакуя, а не Ганг Янг и Мо Йе? И почему Цепь Небес вместо Энкиду?
Иероглифы те же самые. Ган Цзянь и Мо Ё. Просто по-японски они читаются как Каншо и Бьякуя.
Что же касается Энкиду... То, если я ничего не путаю, Энкиду - это имя, а Цепь Небес - это титул. Как Экскалибур - Меч Обещанной Победы.
Потому что он не любит Белерфонта, конечно же!
И причем здесь использование легенды Беллерофонта, если надо просто произнести это имя?
Но он брал их за основу.
Ну "по Насу" тогда надо брать легенды за основу, а не следовать слепо. По идее.
О. Ну в любом случае её запомнили ведьмой. Там говориться что она умеет исцелить. но так как её ею запомнили, она не может этого сделать )
Нет, но в отсутствие информации, ни то, ни то нельзя утверждать с уверенностью.
Канон не подтверждает напрямую ни того, ни другого.
Угу. Но как я уже говорил - от своего мнения меня заставит отказаться только прямое каноническое пояснение того, откуда взялась золотая цепочка, и почему при её использовани Райлер кричит "Беллерофонт". )
Иероглифы те же самые. Ган Цзянь и Мо Ё. Просто по-японски они читаются как Каншо и Бьякуя.
Ясно.
Что же касается Энкиду... То, если я ничего не путаю, Энкиду - это имя, а Цепь Небес - это титул. Как Экскалибур - Меч Обещанной Победы.
Да. Но только почему-то когда Гил применяет его, то вслух он говорит не Энкиду, он говорит Цепь Небес (天の鎖 Ten no Kusari)
И причем здесь использование легенды Беллерофонта, если надо просто произнести это имя?
Ну, если помните, Пегасу не очень поравилось, когда Беллерофонт на него сел. И он сопротивлялся до тех пор, пока на него не надели золотую упряж. Этот действие и упоминание имени может напоминать Пегасу о его пленении )
Ну "по Насу" тогда надо брать легенды за основу, а не следовать слепо. По идее.
Вносить коррективы там, где Насу их сделал Насу и придерживаться неизменёных фрагментов - это не слепо следовать. Это подстравивать.
А вот вносить свои собственные предложения в легенды - не шанс докопаться до истины.
Не говорится там этого.
Медея судорожно бормочет, что исцелит Кузуки, что она это может и у нее получится. И что ничего сложного в этом заклинании нет (и вроде даже то, что она так делала уже не раз). Потом она пытается его исцелить, но Божественные Слова не имеют силы. Ничего не выходит и она начинает плакать. Говорится, что роль ведьмы в том, чтобы вредить людям и что она не может помогать им. Потом говорится, что она не знала об этом правиле и как бы она не звала о помощи, никто не откликнулся.
Энкиду, он говорит Цепь Небес (天の鎖 Ten no Kusari)
Насколько я помню, там двоечтение, когда написано одно, а читать следует другое. Как и всегда с Фантазмами.
Ну, если помните, Пегасу не очень поравилось, когда Беллерофонт на него сел. И он сопротивлялся до тех пор, пока на него не надели золотую упряж. Этот действие и упоминание имени может напоминать Пегасу о его пленении
Да, но свойством золотой цепочки является подчинение фантастических зверей. Без учета Пегас ли это или нет.
А вот вносить свои собственные предложения в легенды - не шанс докопаться до истины.
Это не внесение коррективов, а предложение не использовать неподтвержденные сведения. Если не подтверждено, что поводья благородства нужны Медузе поскольку она не может его заставить сражаться иначе как напомнив о пленение Беллерофонтом, и вообще ничего не сказано кроме того, что она с их помощью его наводит на боевой мотив, вряд ли это можно утверждать и делать из этого выводы.
Ну... если смотреть с вашей точки зрения, то да. Не походит. Эх.
Насколько я помню, там двоечтение, когда написано одно, а читать следует другое. Как и всегда с Фантазмами.
О, но вслух-то он говорит Цепь Небес. В озвученной Реалте, к примеру.
Да, но свойством золотой цепочки является подчинение фантастических зверей.
Правда? Если честно, я об это не знал. Где об этом говориться?
Это не внесение коррективов, а предложение не использовать неподтвержденные сведения. Если не подтверждено, что поводья благородства нужны Медузе поскольку она не может его заставить сражаться иначе как напомнив о пленение Беллерофонтом, и вообще ничего не сказано кроме того, что она с их помощью его наводит на боевой мотив, вряд ли это можно утверждать и делать из этого выводы.
Да, но эти утверждения основанны на легенде. Ваши же утверждения основаны на ваших же собственных утверждениях )
Вот про это не знал.
Но Энкиду вообще странный Фантазм. Я его привел в пример только потому, что у Насу есть практика называть вещи в честь легендарных людей.
Правда? Если честно, я об это не знал. Где об этом говориться?
Я же уже ссылался. Heaven's Feel 15 день. County of Dark Queen.
It only has one application and thus lacks versatility, but for that reason, its power is immense.
A lance that always pierces the heart,
a bridle that enslaves holy beasts,
a dagger that cancels any magical effect.
Noble Phantasms of Servants are usually classified in this group.
Да, но эти утверждения основанны на легенде.
Пока Насу чем-то это не подтвердит: легенда может быть только базой для рассуждений, но не источником несомненной информации.
У вас странная тенденция называть всё странным, что вам не подходит )
Я же уже ссылался. Heaven's Feel 15 день. County of Dark Queen.
О, прошу прощения. Значит, не внимательно читал.
a bridle that enslaves holy beasts
Хорошо. Но это может быть её не единтсвенным свойством. Как Га Болг в Смертельном Полёте - строго говоря, сердце он не пронзает, хотя по предыдушему упоминанию обязан.
Пока Насу чем-то это не подтвердит: легенда может быть только базой для рассуждений, но не источником несомненной информации.
Да. Но это лучше чем пытаться привести собственное объснение, которое легенде противоречит.
Этим занимается Насу, не мы )
Я просмотрел всю нашу дискуссию.
Странным я назвал только Энкиду. Это связано с тем, что хоть Гильгамеш его использует при Широ, он не отражен в статусе (ни в том, что был в оригинальной игре, ни в статусе Зиро).
Как Га Болг в Смертельном Полёте - строго говоря, сердце он не пронзает, хотя по предыдушему упоминанию обязан.
…This Noble Phantasm is a throwing attack by nature.
A lance that never misses the heart.
A cursed Noble Phantasm that cannot be avoided and will attack the enemy even if it misses.
That is Gae Bolg, lance of destruction possessed by the hero that never lost in his lifetime.
As it is hurled using all of Lancer's magical energy, it can be neither dodged nor blocked.
Полагаю, в смертельном полете, копье все равно продолжает метиться в сердце. Иное дело, что при его мощи, лобовое столкновение все равно очень мощное.
Да. Но это лучше чем пытаться привести собственное объснение, которое легенде противоречит.
Пока каноничного объяснения нет, опираться на какое-либо иное объяснение, соответствует ли оно легенде или нет, неправильно.
О, я был уверено что Фантазмы Ланселота тоже сюда входят.
...Ну по крайней мере, мне не придёться этого проверять.
Полагаю, в смертельном полете, копье все равно продолжает метиться в сердце. Иное дело, что при его мощи, лобовое столкновение все равно очень мощное.
Такеучи: Ага. То есть ему можно противостоять и таким образом. Что насчет брошенного?
Насу: Копьё Насквозь Пробивающего Смертельного Полёта просто обладает разрушительной силой.
Такеучи: Если бы к копью с дальним радиусом действия была бы добавлена концепция поражения сердца…
Насу: Это уже восходит с «отцу» Га Болга. Улучшенная версия Фрагараха.
Пока каноничного объяснения нет, опираться на какое-либо иное объяснение, соответствует ли оно легенде или нет, неправильно.
Ваша настойчивость делает вам честь. Поскольку эо дейсвительно моё объяснение, будет правильным переместить его в ту же категорию.
Спасибо за дискуссию.
Боюсь узнать, как будет фантазм у Поручика Ржевского...
Но если по сути. Учителем Тосаки Нагато был Зелретч, у которого фамилия Швайнорг. Также, он наблюдал за проведением первого ритуала.
Плюс ритуал готовился вместе с Айнцбернами, которые из Германии. Либо одно, либо другое, ибо всё вместе )